Srovnání MLM: Část 3. – Amway vs. LR

Po publikování první části seriálu Srovnání MLM se začaly množit žádosti o srovnání podnikání Amway s LR Health & Beauty Systems (LR). A protože se mi nedávno dostala do ruky prezentace od distributora LR, kde srovnává firmu LR s jinými MLM, myslím, že bude dobře uvést některé jím šířené dezinformace na pravou míru.

SROVNÁNÍ MARKETINGOVÝCH PLÁNŮ

Jedním z mýtů, které výše uvedený distributor LR o Amway šíří, je, že Amway za stejnou práci vyplácí 3x méně peněz. Tuto dezinformaci dotyčný distributor zřejmě vyvodil z toho, že v LR je opticky jednodušší dostat se na tabulku odměn, protože 1 bod má menší hodnotu, než u Amway (u LR je poměr ceny a bodů 17,5:1, zatímco u Amway je to 42:1). Proč se jedná pouze o optický dojem, o tom až později. Prozatím se omezím na konstatování, že vyšší hodnota bodu u Amway znamená, že výdělek u Amway je na jednotlivých procentuálních úrovních několikanásobně vyšší, než u LR.

Distributor, který se u LR kvalifikuje na 21%, musí udělat obrat minimálně 12.000 bodů, což reprezentuje obrat 210.000 Kč. U Amway je na 21% úroveň zapotřebí udělat obrat 420.000 Kč (10.000 B.h.). Z toho vyplývá, že v případě LR jde do skupiny poloviční odměna než v Amway.

Výše uvedené tvrzení distributora LR je nepravdivé hned z několika důvodů:

  • v případě, že u LR distributor neudělá v daném měsíci osobní obrat, žádnou odměnu nedostane.
  • v odměňovacím systému typu stairstep breakaway, který obě firmy používají, dostáváte plná procenta podle úrovně, na kterou se kvalifikujete, pouze za svůj osobní obrat. Zbytek odměn se vyplácí z rozdílu procent mezi Vaší úrovní a úrovní Vašich osobně sponzorovaných lidí – a ten je v celém rozmezí tabulky odměn obdobný.

Pro lepší pochopení si to ilustrujme na příkladu: dosáhnete-li u LR obratu 120.000 Kč bez DPH, bude Vaše osobní bodová hodnota činit 6.857 bodů (120.000/17,5). To pro Vás podle odměňovacího systému LR znamená úroveň 14%. Pokud byste tento obrat udělali sami, skutečně by Vaše odměna byla o něco vyšší než u Amway (16.800 Kč u LR vs. 14.400 Kč u Amway). Otázka zní: jste schopni tento obrat udělat SAMI? Odpověď zní s největší pravděpodobností “NE”.

Amway vs. LR - srovnání tabulek odměn

Amway vs. LR – srovnání tabulek odměn

Pokud v LR budete mít tento obrat rovnoměrně rozložený např. ve 4 větvích, pak každá z nich bude mít 1.714 B.h., což pro každou z nich znamená úroveň 9% a Vaše odměna bude činit rozdíl 14-9%, tedy 5% z celkového obratu. Na této úrovni tedy Vaše odměna bude činit pouze 6.000 Kč. Pro úplnost je potřeba dodat, že Vaše odměna je zároveň podmíněna tím, že sami odeberete měsíčně zboží za 100 bodů, což v ideálním případě dělá 1.750 Kč bez DPH, ale také to může být daleko více (viz dále).

Dosáhnete-li stejného obratu u Amway, bude Vaše skupinová bodová hodnota “jen” 2.857 bodů (12%), tedy méně, než u LR. Každý Vámi osobně sponzorovaný člověk je nyní na úrovni 6% a Vaše odměna bude činit rozdílových 12%-6%, tj. 6% z obratu 120.000 Kč, což představuje 7.200 Kč – tedy naopak VÍCE, než u LR. Bez podmínky, že uděláte jakýkoli osobní obrat.

Podmínku osobního obratu má mnoho firem, které se tímto snaží “donutit” distributory k aktivitě. Amway naproti tomu staví na dobrovolnosti, což já považuji za lepší. Je samozřejmé, že distributor, který dělá obrat, dává lepší příklad skupině a má větší šanci být úspěšný. Nicméně jakékoli vynucování obratu tím, že odměnu nedostanu jen proto, že jsem nemohl v daném měsíci udělat nákup, a to přesto, že jsem firmě přinesl obraty, považuji za neférové, jelikož od toho je jen krůček k zatěžování zásobami (jeden z principů pyramidových her maskovaných za prodej produktu).

Nyní se vrátím k výše uvedenému “optickému” dojmu. Na první pohled se skutečně může zdát, že dostat se na tabulku odměn u LR je jednodušší, jak by vyplývalo z poměru bodů vůči ceně. Přeci jen, “opticky” je lehčí vytvořit obrat 210.000 Kč než 420.000 Kč. Háček je v tom, že toto platí pouze pokud by obě firmy nabízely stejný sortiment – pak by skutečně na dosažení 2x většího obratu bylo potřeba vybudovat 2x větší skupinu lidí a tudíž odvést 2x více práce. To ale v tomto případě rozhodně neplatí. Amway a LR nabízejí totiž úplně jiný sortiment. Na rozdíl od poměrně úzce zaměřeného sortimentu LR, Amway nabízí podstatně širší sortiment od drogerie, přes kosmetiku, potravinové doplňky, ale třeba i plyn, elektřinu nebo telefonní služby. Je tak nasnadě, že se stejnou skupinou registrovaných členů je aktivní distributor Amway schopen udělat podstatně větší obrat, než když bude omezen sortimentem, jako je tomu u LR. A jsme u jádra věci. Stejná skupina lidí může pak lehce vyprodukovat stejný počet bodů jako u LR, a to při podstatně vyšším obratu a tím pádem s vyššími provizemi.

Proto také, pokud slovo “práce” nahradíme slovním spojením “vytvořená skupina”, dojdeme k naprosto opačnému závěru, než k jakému dospěl distributor LR – a sice že se stejně velkou skupinou můžete v Amway vydělat podstatně více peněz. Nemůžeme se pak divit, že průměrný obrat na distributora je u Amway více než trojnásobný (9,5 miliardy USD na 3 miliony distributorů pro Amway vs. 306 milionů USD na 300 tisíc distributorů pro LR), a to navíc v případě Amway do tohoto čísla nejsou započítány obraty realizované přes partnerské obchody.

V oficiální publikaci LR uvádí, že na odměnách vyplácí 43,7% z celkového obratu. V porovnání se 34% u Amway se to může zdát na první pohled více. Pojďme se tedy podívat na to, kde se toto číslo vzalo. Předně je třeba si uvědomit, že LR vyplácí odměny pouze aktivním distributorům, kteří udělají měsíčně osobní obrat minimálně 100 bodů (a zároveň jejich skupinový obrat je alespoň 250 bodů). Logicky, lidé, kteří v LR přicházejí o odměny, jsou nejčastěji lidé na začátku tabulky odměn. Zde to ale nekončí – zatímco základní tabulky odměn jsou si v zásadě podobné (až na výše zmíněnou odlišnost v hodnotě jednoho bodu), jiná situace nastává u odměn za “odloupnuté” jednadvacítky, v Amway známých jako leadership bonus neboli sponzorská odměna. Zatímco v Amway potřebujete tzv. side volume (boční objem) jen v případě, že máte pouze jednu kvalifikovanou větev, u LR jej potřebujete i když máte kvalifikované 2 nebo 3 větve. Jednoduše řečeno, pokud v LR vytvoříte 3 skupiny na 21% (tj. celkový obrat minimálně 630.000 Kč) a nemáte “bokem” nic, Váš bonus bude 0 Kč. ČÁST bonusu začnete dostávat až v případě, že budete mít ke svým 3 větvím další 4.000 bodů bokem. Otázka je, co se s těmito penězi, děje? Vyplatí je firma lidem nad těmi, kdo se nekvalifikují, nebo si je ponechá? V případě Amway je celý leadership bonus vždy vyplacen – firma si nic neponechává.

Další “háček” spočívá v tom, že částka, ze které LR vyplácí odměny (tzv. bonusový základ), není rovna ceně bez DPH, přestože v manuálu je uvedeno, že tomu tak je. Dle ceníku platného od 12.9.2011, který mám k dispozici, např. produkt nazvaný 3 balení Professional Horse Active stojí 7.971 Kč vč. DPH, tedy 7.246,36 Kč bez DPH, ale bonusový základ je jen 6.211,91 (tedy 85,7%). I kdyby LR reálně vyplatila 43,7% z bonusového základu, vyplacená odměna se bude pohybovat pouze u 37,5%, tedy o 6 procentních bodů méně, a to za předpokladu, že by bonusy vyplatila všem, nikoliv jen aktivním distributorům. Produkt Série Racine Podzimní péče je na tom ještě hůře – jeho cena je 573 Kč vč. DPH (477,50 Kč bez DPH), ale bonusový základ je jen 353,09, což činí pouhých 73,9% z ceny bez DPH. Pokud tedy LR vyplatí celých 43,7% z bonusového základu, znamená to, že v reálu vyplatí pouze 32,3%. Amway s výjimkou několika produktů, jako např. dávkovače, vyplácí odměnu z CELÉ ceny bez DPH. Pokud tedy dosáhnete obratu 420.032,50 Kč bez DPH, dosáhnete 10.000 B.h. a Amway vyplatí celé skupině 21% z této částky, čili 88.207 Kč.

Pokud si v LR Vaše skupina nakoupí celkem 480 sad Série Racine Podzimní péče, dosáhnete 12.000 B.h., což je požadavek pro dosažení odměny 21%. Skupina sice přinese obrat 275.040 Kč vč. DPH (229.200 Kč bez DPH), ale odměna bude počítána pouze z částky 169.483,20 Kč, nikoliv z částky 229.200 Kč, jak by se z manuálu mohlo zdát. Reálně tedy dostanete o 20% méně, přestože skupina musela udělat o 19.200 Kč bez DPH vyšší obrat, než by odpovídalo manuálu. Výpočet odměn je o to víc komplikovaný, že co produkt, to jiný poměr B.h. vůči bonusovému základu (firma se nedrží striktně jedné hodnoty), a je tedy neprůhledný.

Někteří lidé dokonce tvrdí, že u LR upline může zasáhnout do bonusů svých downline, např. nařčením z neloajality. Tato informace se ke mně dostala ze dvou na sobě naprosto nezávislých zdrojů (z různých zemí) a pokud to tak skutečně je, pak bych já osobně s takovým systémem nechtěl mít nic společného. Na základě reakce jednoho z partnerů LR v diskuzi pod článkem připouštím, že tuto informaci nemám od těchto zdrojů nijak doloženou (jedná se pouze o jejich tvrzení), nicméně stejný LR partner v diskuzi dále připouští, že např. na Autokoncept (viz dále) nemají LR partneři automaticky nárok a musí jim ho podepsat Organizační manažer. Logicky mě tedy napadá otázka, zda to ti, kdo splnili kvalifikační podmínky a OM jim nepodepsal nárok na Autokoncept, nemohli náhodou považovat za zásah do bonusu. Na tuto otázku již LR partner v diskuzi nereagoval.

To, co se mi líbí na odměňovacím systému Amway, je, že je spravedlivý a transparentní.

JE LIBO AUTOMOBIL?

Kapitolou samou o sobě je tzv. LR Autokoncept. Při splnění kvalifikačních kritérií Vám firma nabízí placení buď části nebo dokonce celé splátky leasingu na auto. Lákavá nabídka? Tak ještě chvíli vydržte. Zaprvé, jedná se o operativní leasing, což znamená, že automobil si po několika letech máte možnost odkoupit za zůstatkovou cenu (cca 150.000 Kč), protože po celou dobu jste jej měli de facto jen v pronájmu. Zadruhé, pokud kvalifikaci v některém měsíci neobhájíte, musíte si leasingové splátky začít platit sami. Abyste to neměli jednoduché, podmínky, které si musíte hlídat, jsou celkem tři nebo čtyři: skupinový obrat, osobní obrat a počet bonusových linií a v určitých případech i boční obraty. Člověk, který jednu z těchto podmínek přestane splňovat, je chycen do pasti – musí platit splátky nebo musí rychle nahradit to, co mu chybí do kvalifikace. Osobně mám raději pozitivní motivaci, se kterou se pracuje v Amway. Když se budu chtít chytit do pasti negativní motivace, dovedu si ji zařídit sám – pořídím si auto za takovou cenu, že nebudu mít na splátky, a jsem v podobné situaci jako distributor, který se jednou kvalifikoval na LR autokoncept a z kvalifikace spadl. Rozdíl je v tom, že já bych si automobil za těchto podmínek nikdy nepořídil.

Amway s podobným programem experimentovala začátkem 80. let v USA. V červnu 1983 byl vyhlášen program The Amway Automobile Awards, v rámci kterého kvalifikovaní distributoři mohli získat vozy od Chrysler New Yorker Fifth Avenue Edition, Oldsmobile Ninety-Eight Regency Sedan nebo Buick Electra Limited Sedan (pro Přímé distributory) až po Cadillac Seville Elegante (Dvojití diamanti a výše). Přestože byl tento program velmi úspěšný, Amway od něj nakonec ustoupila. Možná mi dáte za pravdu, že je lepší, když místo předem daného modelu auta (u LR ještě navíc opatřené logem LR) dostanete peníze. Auto si pak už každý dokáže vybrat sám. 😉

PRÁCE SE SKUPINOU

Lidé, kteří spolupracují s Amway, jistě znají pojem LOS mapa, nebo také mapa sponzorské linie. Je to základní nástroj, který umožňuje práci v hloubce a který má k dispozici úplně každý, kdo má zaregistrovaného byť jen jediného člověka. LOS mapa obsahuje kontaktní údaje na veškeré lidi ve Vaší skupině až po nejbližšího Platinového VPA ve Vaší sestupné linii, abyste s nimi mohli pracovat.

Proto mě velmi překvapila informace, že u LR mapu sponzorské linie vidí pouze Vaši uplini od určité úrovně výše – zřejmě ochrana proti tomu, aby začínajícího distributora nikdo nepřetáhl do jiného MLM s celou skupinou. Tato praxe je přinejmenším zarážející, protože to pro mě je jasný signál, jak moc věří firma LR svým distributorům a také nakolik si je jistá atraktivitou svého marketingového plánu.

CENA ZBOŽÍ, VÝZKUM A VÝVOJ

Procentuálně je výrobní hodnota zboží (cost of sales) podobná jako u Amway (na rozdíl např. od výrobků Nu Skin), nicméně Amway proti LR investuje nemalé částky do výzkumu a vývoje svých produktů. U firmy LR na vývoj produktů dohlížejí pouze 2 interní (jeden pro potravinové doplňky a jeden pro kosmetiku) a 3 externí pracovníci, kteří tvoří tzv. vědeckou radu pro obě hlavní výrobkové řady, tedy potravinové doplňky a kosmetiku.

Pro srovnání, jen Nutrilite má 10 členů vědecké rady, 4 experty na optimální zdraví a 22 vědeckých pracovníků.

Výzkum a vývoj se odráží i v počtu patentů, kterých má dnes Amway přes 1.150 a dalších 900 je v řízení. Pro LR poskytuje vyhledávání v databázích k dnešnímu datu celkem 20 výsledků, z čehož je 6 přihlášek. Lepší než nic, ale přesto bych po 30 letech působení očekával větší číslo. I pokud zohledním velikost obou firem, poměr počtu patentů vůči obratu je u LR nižší než u Amway (Amway v roce 2015 dělala obrat 9,5 miliardy USD, zatímco LR ve stejném roce měla obrat pouze 306 milionů USD).

CERTIFIKÁTY

Distributoři LR se většinou chlubí tím, že jejich zboží má certifikaci Institutu Fresenius, což je pravda. Pojďme se ale blíže podívat na to, co tato certifikace znamená. Letmý pohled do dokumentu Quality Seal pro Aloe Vera Drinking Gel nám řekne, že se v podstatě jedná o kontrolu fyzikálně-chemických parametrů, zda výrobek není kontaminován bakteriemi nebo pesticidy, těžkými kovy a benzenem. Dále se zjišťuje obsah aloinu, který při větších dávkách může mít vedlejší účinky a proto není doporučován těhotným ženám. Tedy se jedná ve stručnosti o tzv. quality control (základní testy, které zjišťují, zda složení výrobku odpovídá specifikaci), nikoliv o prokázání jakéhokoli účinku. To samé se týká certifikátů k produktům Colostrum, Mind Master Green Formula a Mind Master Red Formula, kde se opět testuje pouze mikrobiologie a složení výrobku, nikoliv jeho účinnost. A to vše jen u náhodně vybraných šarží.

Tzv. certifikace Institutu Fresenius, kterou distributoři LR využívají pro propagaci svých produktů, je tedy v podstatě “očesanou” verzí toho, co pro Amway dělají její vlastní certifikované laboratoře. Jen pro srovnání: u každé šarže produktu NUTRILITE DOUBLE X je prováděno 2000 testů kvality. Amway jde ale ještě dál a podrobuje své výrobky klinickým zkouškám v nezávislých laboratořích.

ZÁRUKA SPOKOJENOSTI

S firmou Amway je neodmyslitelně spjata záruka spokojenosti, která říká, že po určitou dobu (90 dní) můžete používat jakýkoli výrobek a pokud s ním nebudete spokojeni, můžete jej vrátit a dostanete peníze zpět. Jedinou podmínkou je, že alespoň 1/3 výrobku zůstala nespotřebována. Tato záruka funguje již od založení firmy v roce 1959.

Naproti tomu LR ve svém oficiálním materiálu výslovně uvádí, že:

Nelze vracet výrobky, které jste sami poškodili nebo které nejsou vhodné pro opětovný prodej z důvodu špatného skladování, nebo které již byly použity. Taktéž se z práva vrácení zboží vyjímají produkty Aloe Vera Gel Life Essence, Aloe Vera Freedom, Aloe Vera Sivera a Colostrum.

Na startovací sadu se u LR rovněž nevztahuje možnost vrácení, na rozdíl od firmy Amway, kde na tuto soupravu je záruka spokojenosti dokonce 180 dní.

JE FIRMA NA PRODEJ?

Jedna z nejdůležitějších věcí, která mě jako potenciálního distributora zajímá, je zajištění stability mého podnikání. Myslím, že se mnou většina lidí bude souhlasit, když řeknu, že nechci investovat své úsilí do něčeho, o co můžu ze dne na den přijít. Proto mě zajímá, kdo společnost vlastní. A právě zde spatřuji další kámen úrazu. LR Health & Beauty Systems je totiž stejně jako Amway soukromá společnost, nicméně na rozdíl od Amway se její majitelé kupodivu mění. LR byla v roce 2004 prodána investiční společnosti Apax Partners. Změny majitelů, kteří nejsou nijak spjati s distributory, s sebou samozřejmě nesou riziko, že společnost povede někdo, kdo nevhodným zásahem ovlivní práci distributorů. Nepříjemnou zkušenost měla v roce 2008 např. Irene Furre, největší distributorka ve Švédsku a zároveň jedna z největších distributorek vůbec, která měla dle informací dostupných na Internetu ve své organizaci okolo 30.000 distributorů. Ta popsala své zkušenosti s novým majitelem na svých stránkách – v den 20. výročí svého působení u firmy byla podle svých slov “brutálně vykopnuta”. Tento “vyhazov” následoval jen krátce poté, co v roce 2007 padesát nejlepších švédských distributorů na protest proti novému vedení společnosti odešlo od LR. Obvykle se snažím zjistit pohled obou stran, nicméně na webu jsem nebyl schopen dohledat stanovisko společnosti Apax a distributoři LR, se kterými jsem se setkal, zdá se, nic o tomto případu nevěděli, nebo jsou to tak dobří herci, že jsem jich jejich neinformovanost věřil.

Ironií zůstává, že Apax, proti kterému paní Furre ze všech sil bojovala (podle dostupných informací jí nakonec soud přiřkl odškodné, i když menší, než očekávala), se po několika letech vlastnictví firmy LR zase zbavil. V prosinci 2012 byla LR prodána do spoluvlastnictví Bregal Capital a Quadriga Capital. A česká pobočka, kterou dříve vlastnil pan Buksa, byla ve stejné době prodána zpět Němcům.

Pokud se Vám, stejně jako mně, nelíbí neustálá změna majitelů a z toho plynoucí nejistota ohledně Vaší budoucnosti, možná Vás bude zajímat, jak se k případnému prodeji staví majitelé firmy Amway. Nejlepší odpověď na to dává sám zakladatel Amway, Rich DeVos, v následujícím videu (pokud se Vám automaticky nezobrazí české titulky, klikněte na tlačítko “CC” vpravo v dolní liště videa a zvolte češtinu):

Content not available.
Please allow cookies by clicking Accept on the banner

A proto si myslím, že je lepší dělat Amway. 🙂

ČTĚTE TAKÉ:

Share Button
Srovnání MLM: Část 3. – Amway vs. LR
Průměrné hodnocení: 9.62. Počet hlasů: 21
Prosím čekejte...

74 Komentářů k "Srovnání MLM: Část 3. – Amway vs. LR"

  1. Csaba | 15.8.2016 z 15:43 |

    Dík za to srovnání. Nesmírně si vážím Vaši práce!
    Z toho projevu Riche DeVose naskakuje husí kůže. Je vidět jak se Amway buduje na lídršipu na rozdíl od jiných MLM kde je na 1. místě prrrrodukt. A pokud je nejdůležitější prodej a zisk tak pak v klidu prodají i celou firmu prože distributoři jsou pro ně v podstatě jen firemní prodejci.

  2. Když čtu od admina srovnání Amway s jinými MLM, tak jsem zatraceně šťastný, že jsem byl nakontaktován zrovna od amwayáka. 🙂

  3. Victor | 16.8.2016 z 14:14 |

    Perfektní informace.
    Myslím, že s tímto porovnáním si ani na začínajícího Amwayáka žádný LR “poradce” ani neškrtne 😉

  4. Zdravím. Moc děkuji za článek, mohu poprosit o cele video?

  5. Zdeněk | 17.8.2016 z 20:42 |

    Zdravím
    děkuji za článek, mohu poprosit o cele video?

    • Amway-Fakta | 17.8.2016 z 21:06 |

      Zdravím, rád bych vyhověl Vaší žádosti, ale takovéto materiály poskytuji pouze lidem, u kterých mám ověřenou jejich plnou identitu a jsem si u nich na 100% jistý, že se jedná o distributora Amway. Pokud máte o video zájem, požádejte svou Platinu, možná jej bude mít. Pokud jej nemá, napište mi, kdo je Vaše Platina a zkusíme vymyslet způsob, jak by se k Vám video mohlo dostat přes Vaši sponzorskou linii. Děkuji za pochopení.

  6. Marek | 18.8.2016 z 18:00 |

    Nejsem daňový poradce ale pokud mi dá LR auto tak si to dá do nákladů firma LR a nikoliv já.
    Takže to bude asi pro ně výhodnější z daňového hlediska než by mi dali více peněz a já si sám zvolil co si za to koupím a co dám do nákladů. Mercedes vypadá pěkně, ale asi nejsou tím pádem nezávisli vlastníci podnikáni LR ale manažeři LR.

  7. spitfare | 20.8.2016 z 11:01 |

    Docela by mě zajímalo srovnání v oblasti školení různých MLM. Protože na seminářích (ve skupině, ve kt. jsem) jsou k dostání knihy v osobním rozvoji od lidí jako Dale Carnegie, John C. Maxwell, Napoleon Hill aod. Takže přemýšlím, zda jsou i jiné MLM firmy zaměřené na osobní rozvoj, nebo své distributory školí pouze na prodej.

    • Amway-Fakta | 20.8.2016 z 12:42 |

      Knihy o osobním rozvoji používají mnohé MLM společnosti, stejně jako některé nahrávky Amway distributorů, což mně osobně přijde úsměvné (proč nenamluví pro své distributory svoje vlastní nahrávky). 😉 Amway má v tomto ze všech MLM nejdelší tradici – logicky, protože je nejstarší a největší. Ovšem materiály k osobnímu rozvoji a semináře používaly již mnohem dříve i normální firmy pro motivaci svých obchodních zástupců – není to výsada ani “vynález” Amway.

      • spitfare | 6.10.2016 z 16:04 |

        Neměl jsem na mysli, že by to byl “náš vynález”. Ale když se podíváme na firmy jako je Avon, tak tam jde hlavně o to kolik toho AL/AG prodá (aby si vydělali) – takže není tam spíš kladen trochu větší důraz na prodejní stránku (nežli na osobní rozvoj)?

    • soptik21 | 6.10.2016 z 8:45 |

      Knihy používají i jiné MLM. Avšak málokdo je má skladem a v takovém rozsahu (většinou dostanete jen seznam, co si máte pořídit). CD mohou používat, ale pravděpodobně se bude jednat o ty komerčně vydávané. Přirovnávám to k tomu, že si speaker načte knihu o leadershipu a pak o tom namluví CD, nebo mluví o všeobecných principech ze svého jiného byznysu. Jejich vlastních nahrávek, kdy mluví někdo z praxe, nebude moc, spíše je tam možno narazit na naše nahrávky, jak už zmínil admin. 😀 Připomíná mi to situaci s jedním prospektem, když jsem mu půjčoval jedno DVD z našeho systému a bylo mi odpovězeno, že už ho zná, že to mají v Akuně taky. 😀 Převážně, když používají naše nahrávky, tak používají logicky ty, kde se nemluví o Amway. 😀 Jen si vemte, jak je to pokrytecké a ubohé: Dělám MLM, který nemá tak propracovaný systém jako Amway… který prokazatelně nemá tak kvalitní produkt jako Amway… kde prokazatelně lidé nedosahují takových úspěchů jako v Amway… kde prokazatelně není tak široký sortiment produktů jako v Amway… kde prokazatelně nejsou takové odměny jako v Amway… Ale já stejně jdu a zapojím se do jiné firmy, ale informace budu brát od Amway. A ještě se chvástám a biji se v prsa a tvrdím, že “jsme jako Amway jenom lepší”. 😀 😀 😀

  8. Libor | 23.8.2016 z 13:08 |

    Pokud nějaká firma MLM dává limity na osobní obraty, je z podnikání vyloučena myšlenka svobodného podnikání!!!

  9. JIRKA C. | 25.8.2016 z 14:38 |

    Mám zákaznice (2 postarší sestry), které jsou registrované v LR. Tedy teď už jsou registrované zákaznice i u Amway. Chválí si sice produkty LR, že prý jim hodně pomohly, ale perou v SA8, koupily si bodykey, aby hubly, nedávno začaly zkoušet glukosamin od Nutrilite. Zatím nebudují byznys, jen si nakupují, ale kdo ví, co bude za pár let. 🙂

  10. Koridor | 18.9.2016 z 9:12 |

    Nemal som v pláne prispievať, je dobre že stránka funguje a ja tu nemusím odhaľovať identitu.

    Čo sa týka lr, nech si robia, nech si žijú, ale to nevymaze fakt, že niektorí ľudia v Rakusku, Polsku majú väčší obrat v amway ako celé LR na svete. A pomer investícií, tým že lr investovalo viac ako milión eur! je tiež zaujimavy. Myslite vo veľkom.

    Uvedomte si čo máte v rukách oprite sa o systém a potom vás nejaké obchody lr herbalife a ich pochybné praktiky nebudú zaujímať.

    Pozdravujem z Australie

  11. Václav Čech | 22.9.2016 z 18:23 |

    Děkuji Vám za skvělou práci, kterou odvádíte!
    Spoustu informací využívám při rozvoji svého podnikání Amway.
    Jste mi velkou inspirací!
    Rád bych Vás požádal o celé video.

    Srdečné Vás zdravím, Vašek

    • Amway-Fakta | 23.9.2016 z 8:06 |

      Díky za slova uznání. Jsem rád, jestli tyto stránky někomu pomáhají. 🙂
      Celé video by měla být schopna sehnat Vaše sponzorská linie. Přímo jej dávám pouze lidem, se kterými se osobně znám. Doufám, že na mě kvůli tomu nezanevřete. 😉
      Ale pokud Vám nevadí čínské titulky a přibližně minuta proklikávání a čekání při reklamách a pokud umíte anglicky (nebo čínsky), pak je tu jedno řešení:
      http://v.youku.com/v_show/id_XMTU5NjEyMTU4MA
      😉
      Video, které mám já, stejně nemá české titulky. Otitulkoval jsem jen příslušnou pasáž, která je použita v článku.

  12. Václav Čech | 23.9.2016 z 11:34 |

    Děkuji za odkaz a vyčerpávající komentář:-)

    Mějte krásný den!

    Vašek

  13. Dik za super informace!!! Zaver at si udela kazdy sam!ol

  14. Clanek pekny, ovsem pan autor vyzdvihnul o amway jen to dobre. Prosel jsem nekolika MLM a amway byla spolecnost jedna z tech horsich co se tyce nekale obchodni praktiky. Nacas si dokonce museli zmenit jmeno. Nezastavam se LR, ale kdyz uz kritizuji, tak se vsim vsudy.

    • Amway-Fakta | 19.12.2016 z 17:47 |

      O žádných nekalých obchodních praktikách nic nevím. To, co uvádíte Vy – předpokládám, že se jednalo o dočasnou změnu názvu v Severní Americe z Amway na Quixtar – bylo obchodní rozhodnutí a souviselo s restrukturalizací firmy, ke které došlo v roce 1999. Tehdy byla založena společnost Alticor, která zastřešovala jak tradiční Amway, tak i nově vzniklý elektronický obchod Quixtar. Vzhledem k tomu, že nikdo nevěděl, jak bude tento internetový projekt úspěšný ve spojení s přímým prodejem, existovaly toho času 2 oddělené sítě – “stará” Amway a “nový” Quixtar – a protože fungovaly paralelně, není divu, že bylo potřeba je nějak odlišit. Distributorům byla dána možnost výběru. Po úspěchu Quixtaru začalo být jasné, že nemá smysl vést obě sítě odděleně, a zbylí distributoři Amway v Severní Americe byli převedeni pod Quixtar a Amway North America byla zrušena. Protože ale zbytek světa nadále používal název Amway a protože průzkumy ukázaly, že značka Amway je etablovanější než Quixtar, rozhodli se majitelé firmy vrátit název zpět na Amway. Tolik tedy k té tzv. “nekalé praktice”, která vlastně žádnou nekalou praktikou nebyla. Je třeba vnímat tyto věci vždy v kontextu s dobou a událostmi.

      Vím, že existují lidé, kteří používají tendenční výklad ve smyslu, že Amway měla špatné jméno a tak si ho tehdy museli změnili na Quixtar. Problém je v tom, že v kontextu s tím, že následně došlo opět ke změně zpět na Amway, to vůbec nedává smysl. 🙂 Naopak je to důkaz toho, že pravý důvod byl jiný – ten, co jsem uvedl výše. Kdyby se chtěli vyhnout tomu údajně špatnému jménu, změnili by ho z Quixtaru na něco úplně jiného. Tohle ale bylo normální obchodní rozhodnutí, které vyjadřovalo to, že obchod, který Amway do roku 1999 dělala výhradně tradičně (formou katalogu), je nyní možné dělat i jinak (elektronicky).

      Za nekalou obchodní praktiku bych považoval, kdyby firma např. nabízela záruku spokojenosti a pak by ji nedodržela, nebo kdyby tvrdila o svých výrobcích něco, co není pravda. S tím jsem se ale nikdy nesetkal.

  15. Robokop | 12.4.2017 z 10:37 |

    Díky za super srovnání, jen sem moc nerozuměl této části: “Jednoduše řečeno, pokud v LR vytvoříte 3 skupiny na 21% (tj. celkový obrat minimálně 630.000 Kč) a nemáte „bokem“ nic, Váš bonus bude 0 Kč. ČÁST bonusu začnete dostávat až v případě, že budete mít ke svým 3 větvím další 4.000 bodů bokem.”

    Mohl by jsi to prosím více rozvést? Co je myšlené tím obratem bokem? Takže když budu mít 3 větve a obratem 630 000 celkem, tak nemám žádné provize? :O

    • Amway-Fakta | 12.4.2017 z 11:16 |

      Ano, přesně tak to bylo myšleno. I když se to může zdát neuvěřitelné, tak oficiální brožura, ve které je popsán podrobně marketingový plán LR, říká doslova, že pokud máš 1-3 větve na 21% a celkový zbytkový obrat (tj. obrat mimo 21% linií včetně vlastního obratu) méně než 4000 BH, nedostaneš žádný “Mimořádný bonus” (u Amway nazývaný Leadership Bonus neboli Sponzorská odměna).

      U Amway je podmínka bočního obratu (tj. obratu mimo 21% skupiny) jedině v případě, že máš jen jednu kvalifikovanou větev. U dvou a více kvalifikovaných větví máš na Leadership Bonus nárok vždy.

      Nepředpokládám ale, že by tohle vysvětlovali nováčkům, když je lapají a vysvětlují jim, jak jsou jako Amway, ale lepší. 😉

  16. Admine skvělá práce. U těch odměn za 21% linie, je další zajímavost. Pokud je v Amway downline skupina na 21% a mimo tuto linii, máš 4000 bodů bokem, odečte se z 21% 6000 bodů, aby se vytvořila tkzv. garance sponzorovi a z toho, co zůstane se vyplatí 6% ( nově od září 2017 ) Ta 21% linie nemusí mít jen 10000 bodů, ale klidně 15000, nebo 30000 bodů. Takže ta odměna může být skutečně ´vysoká. Pokud dělá ta linie například 15000 bodů a zbytek máš 4000 bodů, bude tvoje sponzorská odměna vyplacena z 9000 bodů 6%, což je cca 22 680,- Kč. U LR, když máš 21% a zbytek 4000 bodů, dostaneš sice 7%, ale pouze z těch 4000 zbytkových bodů!!! I kdyby ta 21% měla obrat 1 000 000 Kč máš 7% pouze ze 4000 bodů. Což podle toho, co psal admin u LR 1B 17,50 bude sponzorská odměna 4 900,- Kč. Při dvou a třech 21% liniích u LR je sice 7,5% odměna, ale je tam zase ale. Při zbytkovém obratu 4000 b až 11999 bodů je odměna z 21% linií vyplacena pouze v 50% výši! Pokud zbytkový obrat je nižší, než 4000 bodů, odměna z těchto třech 21%, jak psal admin je skutečně nula!

  17. Václav | 25.12.2017 z 17:27 |

    No pěkně pomlouváte Lr o tom co je pravda ani raději nemluvit. Amway a Lr jsou dva nejsilnější MLM v čr. A jelikož znám oba dva velice dobře, jelikož v obou jsem byl zaregistrovaný, tak pro mě Lr je jednoznačná volba.

    • Amway-Fakta | 25.12.2017 z 20:56 |

      Byl byste tak laskav a identifikoval, kde přesně v mém článku firmu LR pomlouvám? Kromě 2 věcí, kde jasně přiznávám, že se jedná o neověřenou informaci (možnost uplina zasáhnout do Vašeho bonusu a to, že přístup k LOS mapě nemají všichni – tyto 2 informace mám ale přímo od distributorů LR – tu první dokonce od dvou lidí z různých zemí, takže mi není jasné, proč by mi to tvrdili, kdyby to nebyla pravda) jsem ve všem ostatním jsem vycházel z ověřitelných dat a faktů, takže nějak nechápu, proč jste mě (nebo snad jiné lidi zde v diskuzi?) obvinil z pomlouvání. Pokud to měl být útok na článek, směle do toho – ukažte, kde je v něm nepravda nebo lež. Já se nebráním diskuzi, ve které mi ukážete, že je na článku něco špatně.
      Nic proti Vám osobně, ale neodpustím si… Nějak nechápu, proč, když je pro Vás LR jednoznačná volba, už v ní nejste zaregistrovaný. 🙂
      A poslední věc: opravdu si myslíte, že to, že jste byl v obou MLM zaregistrovaný, znamená, že je znáte velice dobře? Já bych zrovna to, že je někdo zaregistrovaný, jako důkaz jeho znalostí rozhodně nebral.

    • Když už se tady mluví o faktech, tady je jeden fakt, na který se už nějakou dobu chci zeptat někoho z LR. Česká zemědělská a potravinářská inspekce prováděla analýzu výrobku LR Freedom Plus s obsahem chondroitin sulfátu a zjistila, že:

      “Obsah chondroitin sulfátu ve výrobku byl pod mezí detekce laboratorní metody.
      Spotřebiteli byly poskytnuty zavádějící informace o obsahu chodroitin sulfátu ve výrobku.”
      viz http://www.potravinynapranyri.cz/Detail.aspx?id=15204&lang=cs&design=default&archive=actual&listtype=tiles

      Když už jsi se tu objevil jako člověk, pro kterého je LR jednoznačná volba, rád bych si poslechl, jak je možné, že výrobek prodávaný pod touto značkou, který má obsahovat 100 mg chondroitin sulfátu v denní dávce, má obsah této látky pod mezí detekce.
      (pro nechemiky: v podstatě to znamená, že tam ta látka prakticky není nebo že je jí tam tak málo, že nejde stanovit ani její obsah, ani to, že tam je)

      Dík za odpověď.

    • Václave, v čem je podle tebe LR lepší než Amway?

      • Amway-Fakta | 3.1.2018 z 10:21 |

        Že jsme se toho ale dozvěděli, viď? 😉

        Přijde člověk bez argumentů, něco plácne (např. že něco pomlouvám) a když chci, aby byl konkrétní, tak zmizí a nereaguje. Místo toho, aby se zamyslel, jestli náhodou ty věci, které píšu, nejsou pravda.

        Tahle slepá víra, která není podložená ničím jiným, než co mi navykládal upline, je to, co dělá špatné jméno nejrůznějším MLM. Upline mi řekl, že LR je lepší než Amway, tak to určitě bude pravda a není potřeba si to nijak ověřovat. Na co se obtěžovat se zjišťováním faktů, že?

        Proto se třeba já snažím své zdroje vždy ověřovat a publikovat informace, které jsou ověřitelné a dokazatelné. To je také důvod, proč na tomto článku jen stěží může Václav najít nějakou pomluvu, protože jsem čerpal převážně z oficiálních materiálů LR.

  18. Jarda | 8.2.2018 z 10:07 |

    Dobrý den, právě jsem s úsměvem přečetl Váš článek a původně jsem na něj nechtěl vůbec reagovat, ale jelikož se tváříte, že publikujete nezpochybnitelná fakta tak musím několik věcí uvést na pravou míru.
    Jsem u spol. LR Health and Beauty registrovaný již 3 roky, v mé rodně jsou ale i lidé, kteří LR dělají přes dvacet let a patří k TOP 10 nejúspěšnějším manažerům této společnosti.
    Za tuto dobu se mi podařilo vytvořit organizaci, která čítá něco málo přes 500 lidí a tato organizace mi za tři roky práce generuje téměř stejný měsíční příjem, na kterém jsem ve svém zaměstnání musel pracovat 15 let!
    Děláte rozdíly, že ten má to či ono a my jsme nejlepší a hurá pojte všichni dělat raději Amway než cokoli jiného a informace, které uvádíte, jsou ve většině článku zcela zkreslené a to buď z neznalosti, nebo zcela záměrně?
    Já nejsem anti Amway vím, že díky této společnosti je vůbec systém MLM legální a upřímně Vážím si všech poctivých kolegů z Amway. Co už ale neuznávám je to vymezování se lidí často neúspěšných z jedné firmy vůči druhé a naopak a používání takovýchto praktik jelikož to sám nedělám a přijde mi to hloupé. Ale jak jsem pochopil Vaší motivaci, reagujete na jakousi soukromou brožuru někoho z LR, kde tyto firmy porovnává, a tím vás nasr.l, a chápu vás.
    Uvědomte si ale, že všichni jsme na jedné lodi, všichni děláme MLM a všichni by jsme v první řadě měli dbát na to, aby jsme tento typ obchodu lidem představovali, jako poctivou a úžasnou příležitost, která jim může změnit život, bez ohledu na to jaké mají vzdělaní, věk, pohlaví, národnost ve kterém městě žijí atd, a ne se handrkovat mezi sebou jako děti, jednoduše dělejme MLM dobré jméno jelikož si to právem zaslouží.
    Potom k vašemu článku, kde porovnáváte naše marketingové plány. Je s úsměvem, že se snažíte tvrdit, že rozdíl mezi bodovou hodnotou je vlastně vaše výhoda než naopak, ale 210.000,-Kč obratu na dosažení pozice 21% je stále polovina ze 420.000,-Kč a můžete to oblékat, do jakéhokoli slušivého kabátku chcete, to je jednoduchá matika =). Co se týče výše bonusů na stejné úrovni tak jste, pokud jste opravdu držel v ruce náš marketingový plán, záměrně neuvedl další bonusy, které naši partneři na těchto pozicích dostávají /ne pouze rozdílové bonusy/ a které výši bonusů výrazně zvyšují /bonus na vlastní obrat, manažerský bonus, bonus mimořádný z 21% partnerů, marže/.
    Dále věnujete pozornost našemu vlastnímu obratu ano, proto abychom byli vyplaceni z naší organizace, máme povinnost udělat 100BH vlastního obratu, teď se neurazte, ale pokud jste byl v jakémkoli obchodě resp. obchodní firmě, za kterou považuji i firmu Amway, jelikož meritem věci je vždy odbyt vašich produktů a obrat vaší skupiny a vy osobně tyto produkty buď sám nepoužíváte, nebo neprodáváte tak Váš obchod nemůže nikdy fungovat, z čeho by se pak braly vaše bonusy? =) Pokud své partnery učíte, aby prodávali a používali vaše produkty a sám to neděláte je to minimálně vrchol vyčůranosti, Váš obchod Vám nebude nikdy fungovat a já bych s takovým člověkem nikdy pracovat nechtěl. Nejsem apriori prodejce, ale samozřejmě naše produkty denně používám a mám zákazníky mezi rodinou a přáteli a můj vlastní obrat činí cca 500-700BH každý měsíc a to s prstem v nose a to přece není nucení se to je přeci v obchodě normální ba dokonce nutné =).
    Dále věnujte pozornost bonusům za naše 21% partnery v naší šířce, tak dámy a pánové naši 21% partneři se v žádném případě NIKDY nikam od svého sponzora „NEODLUPUJÍ“ a zůstávají navždy na svém místě, jelikož není absolutně fér, když jste takového manažera vychoval, aby se vám někam „odloupl“ ať je to kamkoli a z jakéhokoli důvodu, jelikož pro vás jako pro jeho sponzora je to vždy krajně nevýhodné a s firmou, která tak činí, bych naopak měl problém já. Z našich 21% partnerů dostáváme nemalé mimořádné bonusy a to čím větší počet těchto manažerů v šířce máme a čím větší obrat dělají, tím větší mimořádný bonus z těchto linií dostáváme. Správně uvádíte, že pokud máme v šířce 1-3x 21% musíme mít k těmto liniím zbytkový obrat ve výši min. 4.000BH, logicky si musíte uvědomit jednu zásadní věc a to, že pokud máte neaktivního partnera, který se registroval, s velkou slávou začal dělat MLM a po pár týdnech to vzdal, jelikož se rozbrečel po té co mu 5x někdo řekl NE /takové doufám jsem neměl jen já =)/ a tento člověk ale měl takové štěstí, že za svou jepičí MLM kariéru zaregistroval jediného člověka, který to pochopil a vyjede na 21% samozřejmě za spolupráce svého aktivního nadsponzora, jelikož sám to dáte jen velmi těžko, bude chtít firma vyplácet neaktivního jepičího sponzora, který nemá nic společného s úspěchem své jediné registrace? Jasně, že NE a proto máme byť malý, ale zbytkový obrat, aby bonus dostali jen ti, co si to opravdu zaslouží nikoli ti netahaví, neaktivní pokud chcete. =)
    Pokud jste někdy MLM skutečně dělal tak víte, že vybudovat 3×21% v řadě není o tom zaregistrovat jen 3 lidi a čekat jak budete úspěšný a jak všichni 3 budou 21%, vy musíte registrovat desítky lidí možná více /chci být optimista/ než najdete ty správné a ty desítky ostatních lidí si chtějí často jen brát věci pro sebe se slevou a dělají své malé obraty, protože my jsme zvyklí naše produkty minimálně používat a tak se vám nikdy nemůže stát, že máte 3×21% v řadě a žádný zbytkový obrat a tudíž malý nebo žádný bonus to je hovadina, kterou může říct jen někdo, kdo MLM nikdy skutečně nedělal.
    Co se týče našeho autokonceptu, tento se vás týká již od pozic 14%, kdy je možnost využít zvýhodněného operativního leasingu a vybíráme na těchto nižších pozicích z vozů Smart Four Four, VW Polo 2018, Audi A1, firma nám platí buď polovinu, nebo většinu leasingu dle toho jaké podmínky splňujeme a obrat skupiny 4.000BH, 250 BH vlastní obrat a 3 bonusové linie jsem dělal po 3 měsících u LR. Přátele firma nám také za auta platí veškerý servis, zimní kola, vozy jsou ve vysokých výbavách a každé tři roky dostanete nový typ, kdo by to nechtěl?. Na vyšších pozicích jezdíme ve vozech Mercedes Benz od A class po GT, od Audi A1 po A8 atd. a ruku na srdce, kdo z nás nebo vás má na to koupit si vlastní zcela nové auto? Není vyjímkou, že u nás ve vozech Mercedes Benz jezdí i 70ti leté dámy a jestli to Vás nemotivuje tak mě tedy sakra =)
    Dále uvádíte zcela lživou informaci o zasahování sponzorů či nadsponzorů do bonusů svých partnerů, toto není ani technicky možné a pokud má někdo nárok na vyplacení bonusu tak jej vždy dostal a vždy dostane, proti tomu se musím důrazně ohradit, tím jste mě docela vytočil!
    Dále používáte nesmyslné názvy produktů, které nikdy v nabídce firmy LR nebyly, nikdy jsme žádné produkty typu Professional Horse Active neměli, jelikož se věnujeme potravinovým doplňkům pro lidi nikoli pro koně =)
    Co se týče certifikací, je pravda, že firma používá certifikaci od spol. Institut Fresenius, což je 150 let starý nezávislý institut /to znamená, že NEZÁVISLÁ skupina vědců mimo dosah LR kontroluje kvalitu našich produktů nikoli 2000 vnitřních kontrol, jak uvádíte, kde nikdo nebude žádné pochybení hrotit že =)/, a který zajišťuje nejtvrdší certifikace na čistotu a kvalitu produktů v Evropě a možná i dále. Jejich testováním projdou 1-2 produkty ze 100! Pokud neprojdete jednou, NIKDY nemáte možnost dělat reparát tento certifikát je natolik ceněný, že pokud jej na produktech máte tak je to ta TOP známka kvality minimálně v Evropě a nic víc není. Dále využíváme NEZÁVISLÉ kontrolní společnost jako je Dermatest, GSK, dále IASC a jsme členy VKE Kosmetikverband/asociace luxusních kosmetických značek/ atd, trochu si rýpnu, ale žádný podobný certifikát jsem na Vašich produktech nikdy neviděl? Že by obava z neúspěchu? To se omluvám, ale nemohl jsem si pomoci, to máte zpátky za to ovlivňování bonusů =)
    Brutálně vykopnut z LR nikdo nikdy nebyl, firma má samo sebou nějaké smluvní podmínky, které je třeba ctít a dodržovat a pokud tak nečiníte, jste třikrát vyzván k zanechání tohoto jednání a pokud ani po třetí výzvě nejste schopen pochopit vážnost věci tak z firmy odcházíte, jiná možnost není a dobře vám tak =)
    Co se týče vlastnictví firmu tuto vlastní velice silná finanční skupina vlastnící např. i řetězec C&A atd., takže o svou budoucnost strach nemáme, ba naopak do firmy se neustále ohromně investuje, obraty rostou, marketingový plán nikdy nebyl tak vymakaný, jako je dnes v ČR a celkově v Evropě je obrovská poptávka po našich produktech jelikož zdravý životní styl je trend a to jak mezi běžnou veřejností, tak mezi několika tísíci nechemickými lékaři případně vědci, kteří naše produkty nejen že testují a užívají a jsou s nimi spokojeni, protože jednoduše skvěle fungují tak je doporučují, často veřejně dále, což je skvělé a jen to dokazuje jak silná a úspěšná firma LR je.
    Chápu, že teď si to od většiny z vás slíznu, ale to nevadí. Nebudu na to dále reagovat myslím, že jsem se vykecal dost =). Jen Vás poprosím, buďte féroví, respektujte ostatní MLM poctivé firmy tak jako my respektujeme Vás /i když všude se najde nějakej debil, co vám zvedne tlak =)/ Bojujte proti lidem, kteří kazí dobré jméno MLM, a šiřte to dobré jméno dál, jelikož si to zaslouží a v dobrém se nám to všem vrátí, dělejte Amway milujte Amway jelikož je to skvělá příležitost a hlavně nikdy se nevzdávejte, protože kdo se vzdá, ten prohrál a dává za pravdu těm negáčům co vám to nepřáli! Hezký a úspěšný den vám všem. A omluvám se pokud jsem autora nebo vás ostatní jakkoli naštval. JTM Jarda.

    • Amway-Fakta | 8.2.2018 z 21:33 |

      Dobrý den, děkuji za Váš příspěvek. Předně bych chtěl říct, že jste mě rozhodně nenaštval. Jsem rád, že jste si dal tu práci a přečetl si celé mé srovnání a že chápete, proč vzniklo. Jen bych doplnil, že (stejně jako Vy) ani já nesnáším, když se distributor nějaké firmy vymezuje vůči jiným MLM, a používá k tomu lži a nepravdy. Nemám nic proti férovému srovnání, ale tvrdit, že Amway za stejnou práci vyplácí 3x méně peněz, to prostě nemohlo zůstat bez reakce. Pomíjím teď fakt, že stejná dezinformace se ke mně dostala od 2 různých lidí zapojených do LR. Možná je to náhoda, možná ne. Vy jste se s tímto tvrzením nikdy nesetkal?

      Musím se důrazně ohradit vůči nařčení mé osoby ze lží, protože nic z toho jsem nepoužil, jak uvidíte dále. Pojďme se tedy podívat to, co tvrdíte Vy, a jaká je skutečnost:

      Je s úsměvem, že se snažíte tvrdit, že rozdíl mezi bodovou hodnotou je vlastně vaše výhoda než naopak, ale 210.000,-Kč obratu na dosažení pozice 21% je stále polovina ze 420.000,-Kč a můžete to oblékat, do jakéhokoli slušivého kabátku chcete, to je jednoduchá matika =).

      Tady asi došlo k nedorozumění či k nepochopení toho, co jsem psal. Ano, u LR potřebujete na 21% obrat pouze 210000 Kč. Ale Vaše odměna není 21% (tu dostáváte pouze ze svého osobního obratu, příp. z lidí, kteří jsou na 0%), ale 21% mínus procenta lidí ve Vaší organizaci. To je ta pointa. A vzhledem k tomu, že podél celé tabulky odměn jsou tyto rozdíly procent obdobné, znamená to, že při stejném obratu jste sice u Amway na nižší procentuální úrovni, ale procentuální rozdíl bude opět obdobný, čili odměna bude obdobná. To je jednoduchá matika. 🙂 Čili není to tak, jak tvrdil onen distributor LR, že Amway za stejnou práci vyplácí 3x méně peněz.

      Co se týče výše bonusů na stejné úrovni tak jste, pokud jste opravdu držel v ruce náš marketingový plán, záměrně neuvedl další bonusy, které naši partneři na těchto pozicích dostávají /ne pouze rozdílové bonusy/ a které výši bonusů výrazně zvyšují /bonus na vlastní obrat, manažerský bonus, bonus mimořádný z 21% partnerů, marže/.

      Ano, neuvedl jsem je, stejně jako jsem v případě Amway neuvedl rubínovou odměnu, leadership bonus, hloubkový bonus a další. Srovnání se týkalo základní tabulky odměn, což bylo jasně řečeno.

      máme povinnost udělat 100BH vlastního obratu, teď se neurazte, ale pokud jste byl v jakémkoli obchodě resp. obchodní firmě, za kterou považuji i firmu Amway, jelikož meritem věci je vždy odbyt vašich produktů a obrat vaší skupiny a vy osobně tyto produkty buď sám nepoužíváte, nebo neprodáváte tak Váš obchod nemůže nikdy fungovat…

      Milý pane, ale o tom přeci vůbec nevedeme spor. Já přeci nikde nezpochybňuji, že pro vybudování úspěšného obchodu je nutné znát vlastní zboží a být sám sobě nejlepším zákazníkem. Otázkou ale zůstává, proč Vám to firma NAŘIZUJE. Amway má veškeré obraty DOBROVOLNÉ, proč ne LR? Bonusy podmíněné vlastním obratem je totiž téma, kvůli kterému už některé tzv. MLM byly zavřeny jako pyramidové hry. Jde totiž o to, jaká je skutečná poptávka po zboží. Pokud jediný důvod, proč ho lidé kupují, spočívá v navázané obchodní příležitosti, jedná se o pyramidovou hru (viz např. Vemma). Proto věřím, že každý slušný MLM by měl mít bonusy nepodmíněné osobním obratem.

      Dále věnujte pozornost bonusům za naše 21% partnery v naší šířce, tak dámy a pánové naši 21% partneři se v žádném případě NIKDY nikam od svého sponzora „NEODLUPUJÍ“ a zůstávají navždy na svém místě, jelikož není absolutně fér, když jste takového manažera vychoval, aby se vám někam „odloupl“ ať je to kamkoli a z jakéhokoli důvodu, jelikož pro vás jako pro jeho sponzora je to vždy krajně nevýhodné a s firmou, která tak činí, bych naopak měl problém já.

      “Odloupnutí” jednadvacítky je terminus technicus používaný v hantýrce Amway, protože v tu chvíli se začínají uplatňovat pro výpočet odměn jiná pravidla. Tolik k Vašemu protestu – zřejmě jste to pochopil tak, že o skupinu přicházíte (což je případ, který skutečně může u některých MLM nastat). To tím ale nebylo myšleno.

      logicky si musíte uvědomit jednu zásadní věc a to, že pokud máte neaktivního partnera, který se registroval, s velkou slávou začal dělat MLM a po pár týdnech to vzdal, jelikož se rozbrečel po té co mu 5x někdo řekl NE /takové doufám jsem neměl jen já =)/ a tento člověk ale měl takové štěstí, že za svou jepičí MLM kariéru zaregistroval jediného člověka, který to pochopil a vyjede na 21% samozřejmě za spolupráce svého aktivního nadsponzora

      Ano, podmínku bočního obratu má u jedné větve i Amway a tam je to i principiálně v pořádku, přesně z těch důvodů, které uvádíte, ale také proto, že u jedné větve se Vám prostě nevyplatí dokupovat si kvalifikaci ze svého (bonus by byl menší než kolik byste utratil). Ale proč ho má LR i u 2 a u 3 větví? To byla ta pointa! Když, jak sám píšete, je víceméně automatické, že u třech větví máte zbytkový obrat (nemusí být vždy, že ano?), tak proč firma nevyplatí odměnu i člověku, který má 2 nebo 3 kvalifikované větve automaticky? Nebo člověk, který má v LR 3 jednadvacetiprocentní větve a 2000 B.h. měl taky jenom štěstí? Sám si protiřečíte, když na jedné straně píšete, že abyste měl 3 kvalifikované větve, musíte registrovat desítky dalších (což je pravda, ovšem není to záruka toho, že budete mít 4000 bodů bokem) a straně druhé obhajujete podmínku zbytkového obratu tím, že vlastně si tito lidé tento bonus nezaslouží, protože měli štěstí. A co lidi, kteří mají 3 jednadvacítky, 4000 bodů bokem a něco se v boční skupině stane a klesnou pod? To jsou lidé, kteří měli štěstí nebo smůlu? Já to vidím tak, že TOHLE jsou přesně ty rozdíly mezi Amway a LR (ale nejen LR)! Amway je o dobrovolnosti, LR o tom, že máte neustále nůž na krku, abyste nakupovali a nakupovali, protože neustále máte podmíněné výplaty bonusů osobním obratem. Říkám to léta a říkám to všem MLM: nepodmiňujte výplatu bonusů osobním obratem – tak ukážete, jaká je skutečná poptávka po Vašem zboží a že si ho lidé kupují opravdu kvůli užitné hodnotě a ne kvůli tomu, že museli, aby dostali bonus za skupinu, kterou vybudovali. Problém některých firem totiž je, že kdyby tam ta podmínka nebyla, spadnou jim obraty.
      Musím přiznat, že žasnu nad nadčasovostí audionahrávek zakladatelů Amway, kteří již v 70. letech minulého století přesně toto vysvětlovali (ohledně firem, které o sobě tvrdily, že jsou jako Amway, ale lepší, kladli otázku: “Chtějí Váš úspěch nebo Vaše peníze?”), a když pak následně přišla FTC s obviněním z provozování pyramidové hry, tak ten spor ustáli se ctí. I když se tehdy pravidla tvořila za pochodu, protože žádná legislativa neexistovala, tak je vidět, že ti dva chlapi věděli, jaké principy musí MLM splňovat, aby se nedal zneužít.

      že máte 3×21% v řadě a žádný zbytkový obrat a tudíž malý nebo žádný bonus to je hovadina, kterou může říct jen někdo, kdo MLM nikdy skutečně nedělal.

      Budete se divit, ale i takové lidi v Amway znám. A vsadím se s Vámi o co chcete, že pokud by v LR nebyla ta podmínka bočního obratu i pro 2 a 3 kvalifikované větve, tak je tam máte taky. Jistě, když Vám LR podmíní výplatu bonusu za 3 větve, tak mnozí z těch, kdo by u Amway měli menší zbytkový obrat, se přetrhnou a utratí ze svého tisíce, aby dohnali ten rozdíl, co jim chybí do 4000. Jenže jsme zase u toho, jaká je tedy jejich primární motivace ke koupi produktů: jeho užitná hodnota (MLM) nebo navázaná obchodní příležitost (pyramidová hra maskovaná prodejem produktu)?

      Co se týče našeho autokonceptu (…) Není vyjímkou, že u nás ve vozech Mercedes Benz jezdí i 70ti leté dámy a jestli to Vás nemotivuje tak mě tedy sakra =)

      Nijak jste nevyvrátil mou tezi, že autokoncept slouží jako další nůž na krku, aby lidé nakupovali. A abych odpověděl na Vaši otázku: ne, nijak mě nemotivuje jezdit v Mercedesu s nápisem LR.

      Dále uvádíte zcela lživou informaci o zasahování sponzorů či nadsponzorů do bonusů svých partnerů, toto není ani technicky možné a pokud má někdo nárok na vyplacení bonusu tak jej vždy dostal a vždy dostane, proti tomu se musím důrazně ohradit, tím jste mě docela vytočil!

      V pořádku, jste první, kdo se ozval. I mně to přišlo neuvěřitelné, ale jak píšu výše, uvedenou informaci mám ze dvou na sobě nezávislých zdrojů. Berme to jako tvrzení proti tvrzení – koneckonců jsem to nikde neuváděl jako FAKT, čili se těžko může jednat o lež. Pouze jsem psal, že “někteří lidé tvrdí” – a za tím si stojím. Ale abyste viděl, že chci být fér, upravil jsem text článku, aby to bylo jasnější.

      Dále používáte nesmyslné názvy produktů, které nikdy v nabídce firmy LR nebyly, nikdy jsme žádné produkty typu Professional Horse Active neměli, jelikož se věnujeme potravinovým doplňkům pro lidi nikoli pro koně =)

      Místo smajlíků se raději podívejte sem na stranu 127: http://en.calameo.com/read/001084226228e617504af
      Než se začnete někomu posmívat nebo ho obviňovat z toho, že používá nesmyslné názvy produktů, tak byste si měl ověřit fakta, tj. že v roce 2011 jste skutečně tento produkt nabízeli – a to i tady v Čechách, protože ceník, který mám k dispozici, je český.

      Co se týče certifikací, je pravda, že firma používá certifikaci od spol. Institut Fresenius, což je 150 let starý nezávislý institut /to znamená, že NEZÁVISLÁ skupina vědců mimo dosah LR kontroluje kvalitu našich produktů nikoli 2000 vnitřních kontrol, jak uvádíte, kde nikdo nebude žádné pochybení hrotit že =)/, a který zajišťuje nejtvrdší certifikace na čistotu a kvalitu produktů v Evropě a možná i dále.

      Je skutečně úsměvné, jak si představujete “vnitřní” kontrolu a jak “nezávislou”. Problém je jediný, laboratoře Amway jsou akreditované pro daný typ analýz. Z povahy akreditace nesmí upravovat výsledky a musí mít pro případ kontroly záznamy o veškerých šaržích i provedených analýzách. Software nedovoluje jakoukoli úpravu dat, čili Vaše představa o Amway laboratoři, která “nehrotí” pochybení je skutečně úsměvná.

      Jejich testováním projdou 1-2 produkty ze 100! Pokud neprojdete jednou, NIKDY nemáte možnost dělat reparát tento certifikát je natolik ceněný, že pokud jej na produktech máte tak je to ta TOP známka kvality minimálně v Evropě a nic víc není. Dále využíváme NEZÁVISLÉ kontrolní společnost jako je Dermatest, GSK, dále IASC a jsme členy VKE Kosmetikverband/asociace luxusních kosmetických značek/ atd, trochu si rýpnu, ale žádný podobný certifikát jsem na Vašich produktech nikdy neviděl? Že by obava z neúspěchu? To se omluvám, ale nemohl jsem si pomoci, to máte zpátky za to ovlivňování bonusů =)

      Toto tedy asi institutu Fresenius i všem těm ostatním nějak uniklo, že? http://www.potravinynapranyri.cz/Detail.aspx?id=15204&lang=cs&design=default&archive=actual&listtype=tiles
      Chybička se vloudila…
      Prosím Vás, nenafukujte ty Vaše certifikáty do nebes. Kdybyste kontrolovali všechny šarže ve vlastních akreditovaných laboratořích (jako Amway), tak byste vadnou šarži buď vůbec nevyrobili nebo byste ji odhalili včas a výrobek by se nedostal na trh.
      Mimochodem, věděl jste, že Nutrilite má vlastní certifikační orgán, který udílí certifikace farmám dodávajícím ty rostliny, které si Nutrilite sám nepěstuje? Ano, jejich kontrola jde tak daleko, že nepřipustí, aby způsob pěstování rostlin, ze kterých jsou vyrobeny jejich potravinové doplňky, byl neudržitelný a kladou na externí dodavatele stejné nároky, jako na sebe.

      Brutálně vykopnut z LR nikdo nikdy nebyl, firma má samo sebou nějaké smluvní podmínky, které je třeba ctít a dodržovat a pokud tak nečiníte, jste třikrát vyzván k zanechání tohoto jednání a pokud ani po třetí výzvě nejste schopen pochopit vážnost věci tak z firmy odcházíte, jiná možnost není a dobře vám tak =)

      Irene Furre, bývalá největší distributorka LR ve Švédsku, to zřejmě vidí jinak:
      http://stop-apax-partners-fraud.com/
      Psal jsem, že se obvykle snažím zjistit pohled obou stran, ale stanovisko společnosti APAX k tomuto případu se mi bohužel nepodařilo dohledat. Vzhledem k tomu, že evidentně víte více, mohl byste nám říct, čeho konkrétně se Irene Furre dopustila, že přišla o licenci LR? Mně jen přijde podezřelé, že vše nastalo s příchodem nového vedení.

      Reklamní slogany typu obrovská poptávka, vymakaný marketingový plán, vědci doporučující Vaše produkty apod. bez jakýchkoli doložitelných údajů či srovnání s jinými značkami nebudu komentovat.

      Chápu, že teď si to od většiny z vás slíznu, ale to nevadí. Nebudu na to dále reagovat myslím, že jsem se vykecal dost =). Jen Vás poprosím, buďte féroví, respektujte ostatní MLM poctivé firmy tak jako my respektujeme Vás /i když všude se najde nějakej debil, co vám zvedne tlak =)/

      Ale neslíznete, já jsem v pohodě, respektuji i jiné MLM firmy, pokud neoperují v šedé zóně mezi MLM a pyramidovou hrou. Své jsem Vám napsal, přeberte si to, jak chcete.

    • Amway-Fakta | 9.2.2018 z 8:46 |

      Ještě jedna otázka. Píšete, že se Vám v LR podařilo vybudovat skupinu cca 500 lidí a že vyděláváte “téměř stejný měsíční příjem”, na kterém jste ve svém zaměstnání musel pracovat 15 let. Tohle mě opravdu zaujalo. Nemám představu, kolik procent dělá 500 lidí z celkového počtu distributorů LR tady v ČR, ale byl byste ochotný nám napsat, kolik taková skupina vydělává konkrétně a kolika lidem ve Vaší skupině se povedlo dosáhnout podobného výsledku, co se týče příjmu? Chápu, že je to Vaše soukromá věc, takže pokud nechcete, nemusíte odpovídat.
      A poslední otázka: je skutečně pravda, že mapu sponzorské linie vidí u LR jen lidé od určité úrovně výše? Jestli ano, vysvětlil byste nám, proč je tomu tak?

  19. Jarda | 9.2.2018 z 11:19 |

    Dobrý den, tvrzení o tom že za stejnou práci dostanete u Amway 3x méně peněz jsem já osobně nikdy neslyšel, neznám ani tak dokonale Váš marketingový plán jako vy ten nás jelikož mě to nikdy moc nezajímalo, takže to je otázka pro toho, kdo psal tu brožuru, o které mluvíte a kterou já jsem nikdy neviděl.

    K výši a porovnání dalších bonusů se nemá smysl vyjadřovat, objektivně by se musel udělat naprosto shodný příklad s naprosto stejnými obraty a liniemi atd., aby jsme se dobrali k nějakému smysluplnému a hlavně objektivnímu výsledku.

    K vlastnímu obratu Vám řeknu opět to samé, vlastní obrat slouží jen a pouze k tomu, aby se nevyplácely bonusy neaktivním partnerům a dostaly se spravedlivě k těm aktivním viz. moje předchozí vyjádření. Ta povinnost 100BH o které mluvíte v tom negativním slova smyslu, není přece vůbec žádný problém už vůbec ne ve výši pouhých 100BH jelikož produkty pro Vaši vlastní měsíční spotřebu ve vaší domácnosti, kde se lidé žijí a běžně fungují je mnohem vyšší to pro mě není argument, pletete do toho poptávku v tom obecném slova smyslu, která s tím vůbec nesouvisí.

    Pro zajímavost mi prosím vysvětlete, jak jste odměňováni za “odloupnuté” 21% partnery, toto bych si rád přečetl.

    Boční obrat je téma, které vás trápí v případě, že vaše strategie budování organizace stojí na neustálém registrování nových partnerů do jedné jediné linie, toto jsem už od člověka z Amway slyšel a pak máte pravdu, se Vám může stát, že máte 3×21% v řadě a žádný zbytkový obrat, toto je ale předmětem vaší osobní strategie tak jak Vás ji učí vaši sponzoři. Mě osobně to nepřijde efektivní, jelikož se tím připravujete o výši bonusu bez ohledu na to, zda a vůbec je a jak velký boční obrat nutný nebo není. Vždy platí pravidlo, že šířka dělá peníze, hloubka dělá stabilitu. A budovat organizaci v jedné nebo dvou nohách pod lidmi, kteří sami nechtějí, nemůže být dlouhodobě stabilní, dobrá vy svou prací takto vybudujete 21% linii, ale pokud v ní nebude leader tak tato linie nemá šanci na přežití. Takže pokud marketingový plán říká, že vedle 3×21% linií je třeba mít min. 4000 BH vedle, tak si samospotřebitele dáváte vedle a je to.

    Autokoncept není v žádném případě nožem na krku, autokoncept by byl nožem na krku pokud by byl povinný, což samozřejmě není, dokonce není ani nárokový, auto si vezmete v případě, že jej plníte a to tak, že stabilně a bezpečně, což je zaručeno schválením Vašeho organizačního manažera, který se pohledem na vaši historii přesvědčí zda je vaše organizace stabilní či nikoli, auto má na sobě znak LR jelikož jej firma LR platí a jelikož jej díky firmě LR máte, díky této značce jste vidět je to do jisté míry reklama vás samotných, která přitáhla do našich řad mnoho dalších úspěšných lidí, kteří následně také využívají autokoncept a mají své vozy se znakem LR a na to jsme hrdí stejně jako fakt, že jsme největším odběratelem vozů Mercedes Benz v Evropě a našich vozů jezdí po evropských silnicích několik tisíc! To že děláme MLM u této společnosti, nemusíme a nebudeme tajit.

    Co se týče vašeho tématu o zasahování do bonusů a vašemu vysvětlení, že si stojíte za někým, kdo vám to potvrdil, nemám co dodat, Vaše stránka se nazývá fakta, já v tom vidím spíše drby, ale chápu, že se Vám to do kontextu hodilo, také mám pár příběhů od důvěryhodných kolegů z Amway, ale toto nemám ve zvyku.

    Musím se omluvit za tvrzení o koňských produktech, je evidentní, že v některých zemích se to opravdu prodávalo, já to v ČR nikdy předtím neviděl.

    Co se týče produktu LR FEEDOM PLUS je pravda, že začátkem loňského roku se objevila vadná šarže tohoto produktu, která byla okamžitě stažena z prodeje, spol. LR se za pochybení omluvila, všem dotčeným zákazníkům byl produkt vyměněn, případně jim byly vráceny peníze. Ano jsme jen lidé a možná pokud budu také tak pečlivě pátrat a lustrovat web tak něco najdu i na Vaší straně, ale ani to nemám ve zvyku. Je potřeba dodat, že tento produkt nemá a nikdy neměl certifikaci Institut Fresenius, proto jej nemohli kontrolovat.

    Co se týče paní Furre, lidé kteří byli odejiti z LR ať už z jakékoli pozice, musí dodržovat stejné smluvní podmínky jako každý jiný LR partner, pokud tak nečiní, musí počítat s následky. Příběh paní Furre, ale neznám nikdy jsem o ní neslyšel. A věřím, že pokud budu opět lustrovat web tak najdu zástup nespokojených exAmway partnerů, jsou k dohledání k tomuto tématu celé webové stránky toto je ale opět naprosto mimo můj svět.

    Co se týče výše mého bonusu je malinko zábavné čekat, že jej budu uvádět veřejně na internetu na stránkách partnera Amway, s ohledem na to, že jsem před několika měsíci seděl s vaším kolegou, se kterým jsme přesně podobnou věc probírali a tento mi sdělil, že máte zakázáno ukazovat při prezentacích své bonusy tak jako to děláme my. Takže sorry jako, ale mohu vás pozvat na obchodní prezentaci našeho obchodu, kde můžeme vše do molekuly probrat a taky si přeměřit naše bonusy =)

    Víte, nechci Vám radit ale tendenční články jako někdo VS někdo zvládne psát každý a věřte mi, že vždy z toho vyjde lépe ten, koho zájmy jsou tímto článkem bráněny, pořád si stojím za tím názorem a ani vy mně nepřesvědčíte o opaku, že lepší je hledat věci, které nás spojují, a těch by, jsme našli jistě několika násobně více, než ty které nás rozdělují.

    Úspěšný den.

    Jarda

    • Amway-Fakta | 9.2.2018 z 13:15 |

      Díky za odpověď.

      tvrzení o tom že za stejnou práci dostanete u Amway 3x méně peněz jsem já osobně nikdy neslyšel, neznám ani tak dokonale Váš marketingový plán jako vy ten nás jelikož mě to nikdy moc nezajímalo, takže to je otázka pro toho, kdo psal tu brožuru, o které mluvíte a kterou já jsem nikdy neviděl.

      Pokud chcete, mohu Vám poskytnout jméno člověka, který toto tvrdil, i celou prezentaci, kde mj. naleznete “pseudosrovnání” s jinými firmami přímého prodeje (Herbalife, FM Group, NWA,…). Prezentace nese název Team Academy – škola MLM, datum konání akce bylo 1.-2.3.2013, místo konání Vyškov hotel ALLVET. Prezentaci získal jeden distributor, kterého se partner LR (prý na úrovni 21%) snažil aktivně přetáhnout. Samozřejmě se mu to nepovedlo, protože dotyčný Amway distributor nemá v hlavě piliny. Tento článek byl sepsán, aby distributoři Amway, kteří se nikdy nezajímali o LR, byli schopni argumentovat na vašich prezentacích. Co s těmi informacemi udělají, je čistě na nich.

      K výši a porovnání dalších bonusů se nemá smysl vyjadřovat, objektivně by se musel udělat naprosto shodný příklad s naprosto stejnými obraty a liniemi atd., aby jsme se dobrali k nějakému smysluplnému a hlavně objektivnímu výsledku.

      Jeden takový příklad máte v článku spočítaný. Pokud na tom výpočtu spatřujete něco neobjektivního, prosím, rád si vyslechnu Vaše argumenty.

      K vlastnímu obratu Vám řeknu opět to samé, vlastní obrat slouží jen a pouze k tomu, aby se nevyplácely bonusy neaktivním partnerům a dostaly se spravedlivě k těm aktivním viz. moje předchozí vyjádření. Ta povinnost 100BH o které mluvíte v tom negativním slova smyslu, není přece vůbec žádný problém už vůbec ne ve výši pouhých 100BH jelikož produkty pro Vaši vlastní měsíční spotřebu ve vaší domácnosti, kde se lidé žijí a běžně fungují je mnohem vyšší to pro mě není argument

      Obhajujete neobhajitelné. Někdo odvede práci, ale jakmile jeden měsíc spadne s osobním obratem pod 100 bodů, tak ho připravíte o bonus, na který by jinak měl nárok. Vy toho člověka budete snad nutit nakupovat, i když bude v bezvědomí ležet na kapačkách v nemocnici?!
      Pusťte si toto video, ať vidíte, co to je spravedlivý systém:

      Content not available.
      Please allow cookies by clicking Accept on the banner

      pletete do toho poptávku v tom obecném slova smyslu, která s tím vůbec nesouvisí

      Tak tohle běžte vysvětlit americké Federal Trade Commission. 😀 Vás snad omlouvá jen neznalost legislativy. Poptávka po produktu NEPODMÍNĚNÁ navázanou obchodní příležitostí (která ji za určitých podmínek může výrazně zvýšit – povinné odběry, bonusy podmíněné osobním obratem nebo autoshippingem…), je klíčová pro rozlišení, zda se jedná o pyramidovou hru nebo o legální MLM. Proto nechápu, proč prostě LR nenechá nákupy dobrovolné, jako to má Amway. Vždyť přeci podle Vašich vlastních slov, když nebudete používat produkty, tak stejně nic nevybudujete, takže se firma nemusí obávat, že by vyplácela bonusy “neaktivním”, ne? 😉
      Tohle jsou přesně ty (na první pohled neviditelné rozdíly), které ale z Amway a těch rádoby MLM dělají něco úplně jiného.

      Pro zajímavost mi prosím vysvětlete, jak Amway odměňuje za “odloupnuté” 21% partnery, toto bych si rád přečetl.

      Vzhledem k tomu, že Váš plán do značné míry kopíruje odměňování Amway, tak velice podobně. Až na to, že boční obrat potřebujete pouze když máte 1 větev. Když máte 2 a více kvalifikovaných větví, boční obrat nepotřebujete a není zde ani povinnost nakoupit za 100 bodů. A trochu podrobnější informace psal do diskuze GG.

      Boční obrat je téma, které vás trápí v případě, že vaše strategie budování organizace stojí na neustálém registrování nových partnerů do jedné jediné linie

      Není pravda. Mně tu jde o princip, kdy na jedné straně někdo tvrdí, jak jste úžasnější, a distributoři Amway honem honem pojďte s námi do LR a na straně druhé jsou tu věci, které jasně ukazují, že skutečnost je úplně jiná.

      toto jsem už od člověka z Amway slyšel a pak máte pravdu, se Vám může stát, že máte 3×21% v řadě a žádný zbytkový obrat, toto je ale předmětem vaší osobní strategie tak jak Vás ji učí vaši sponzoři.

      Nevím s kým jste se bavil, ale se mnou zcela určitě ne. Tento tzv. stacking je považován za manipulaci marketingovým plánem a firma Amway ho přímo zakazuje.

      Takže pokud marketingový plán říká, že vedle 3×21% linií je třeba mít min. 4000 BH vedle, tak si samospotřebitele dáváte vedle a je to.

      Pořád to neřeší otázku, jestli je správné připravit člověka o bonus, když třeba jeho boční obrat klesne ze 4000 na 2000. Těch důvodů, proč obrat klesne může být celá řada. Ten člověk odvedl práci, firmě přinesl obrat třeba 3×210000, ale jeho odměna bude NULA?! Tohle chcete obhájit? Jak? Že měl štěstí, že zaregistroval 3 jednadvacítky? Já bych řekl, že v tomto konkrétním případě měl spíš smůlu, že je zaregistroval do LR. Samozřejmě, pokud přesně tohle zájemcům vysvětlujete hned na první schůzce a oni tomu porozumí a souhlasí, je to jejich volba. Ale dovolím si Vás upozornit, že mnozí z distributorů LR, se kterými jsem měl možnost se setkat, se o tomto háčku vůbec nezmínili, příp. po přímo položené otázce o něm ani nevěděli. 🙂

      Autokoncept není v žádném případě nožem na krku, autokoncept by byl nožem na krku pokud by byl povinný, což samozřejmě není, dokonce není ani nárokový, auto si vezmete v případě, že jej plníte a to tak, že stabilně a bezpečně, což je zaručeno schválením Vašeho organizačního manažera, který se pohledem na vaši historii přesvědčí zda je vaše organizace stabilní či nikoli

      Chtěl bych mít věštecké schopnosti Vašich organizačních manažerů a umět již u takto nízkých úrovní předvídat, která organizace je a která není stabilní. 😉 Takový dotaz: co když dotyčný z kvalifikace spadne? Přebírá za něj odpovědnost tento organizační manažer a začne mu platit splátky? 😉 To byl samozřejmě vtip, ale když už mu to podepsal…
      Jen tak mimochodem mě napadá: není tohle přesně ta situace, kdy někdo z uplinů může sáhnout na “bonus”? Jen mě tak napadlo, jestli ta informace, co se ke mně dostala a proti které jste tak ostře protestoval, nemohla vzniknout tak, že někdo z organizačních manažerů odmítl podepsat autokoncept někomu, kdo si myslel, že na něj bude mít nárok… No nic, to je váš problém, ne můj.

      auto má na sobě znak LR jelikož jej firma LR platí a jelikož jej díky firmě LR máte, díky této značce jste vidět je to do jisté míry reklama vás samotných, která přitáhla do našich řad mnoho dalších úspěšných lidí, kteří následně také využívají autokoncept a mají své vozy se znakem LR a na to jsme hrdí stejně jako fakt, že jsme největším odběratelem vozů Mercedes Benz v Evropě a našich vozů jezdí po evropských silnicích několik tisíc! To že děláme MLM u této společnosti, nemusíme a nebudeme tajit.

      Já chápu Vaši hrdost, ale nemyslíte si, že ti lidé se o svůj úspěch zasloužili neméně stejnou měrou (a třeba i větší), než LR? Proč jim tedy nedat raději peníze, ať si koupí auto, jaké sami chtějí a polepí si ho třeba jménem svého psa?

      Co se týče vašeho tématu o zasahování do bonusů a vašemu vysvětlení, že si stojíte za někým, kdo vám to potvrdil, nemám co dodat, Vaše stránka se nazývá fakta, já v tom vidím spíše drby, ale chápu, že se Vám to do kontextu hodilo, také mám pár příběhů od důvěryhodných kolegů z Amway, ale toto nemám ve zvyku.

      To není moje téma a už vůbec ne stěžejní. V článku jsou daleko podstatnější věci založené na faktech.

      Musím se omluvit za tvrzení o koňských produktech, je evidentní, že v některých zemích se to opravdu prodávalo, já to v ČR nikdy předtím neviděl.

      Přesto Vám to nezabránilo v tom, abyste mě osočil z toho, že používám nesmyslné názvy produktů a naznačoval, že lžu.

      Co se týče produktu LR FEEDOM PLUS je pravda, že začátkem loňského roku se objevila vadná šarže tohoto produktu, která byla okamžitě stažena z prodeje, spol. LR se za pochybení omluvila, všem dotčeným zákazníkům byl produkt vyměněn, případně jim byly vráceny peníze.

      Krásné. Tak to bychom Vám měli poplácat po ramenou, jak jste dobří, že jste okamžitě stáhli vadnou šarži a omluvili se, příp, jste vyměnili produkt nebo vrátili peníze? Vy děláte, jako kdyby to firma udělala z nějaké noblesy. Fakt je ale bohužel ten, že jí ze zákona nic jiného ani nezbývalo.

      Je potřeba dodat, že tento produkt nemá a nikdy neměl certifikaci Institut Fresenius, proto jej nemohli kontrolovat.

      Hmmm, a pročpak jej Institut netestoval? A kolik je vlastně těch produktů, které žádnou certifikaci nemají?

      Co se týče paní Furre, lidé kteří byli odejiti z LR ať už z jakékoli pozice, musí dodržovat stejné smluvní podmínky jako každý jiný LR partner, pokud tak nečiní, musí počítat s následky. Příběh paní Furre, ale neznám nikdy jsem o ní neslyšel.

      Přesto Vám to nebrání v tom, abyste zasvěceně hned šířil informace o tom, že Irene Furre porušovala smluvní podmínky firmy.

      Co se týče výše mého bonusu je malinko zábavné čekat, že jej budu uvádět veřejně na internetu na stránkách partnera Amway, s ohledem na to, že jsem před několika měsíci seděl distributorem Amway, se kterým jsme přesně podobnou věc probírali a tento mi sdělil, že máte zakázáno ukazovat při prezentacích své bonusy tak jako to děláme my.

      Úsměvné to možná je. Mně osobně přijde úsměvnější, že se zde dušujete, jak neporovnáváte LR s Amway, ale následně přiznáváte, že jste seděl před několika měsíci s distributorem Amway. Předpokládal bych, že když jste se dozvěděl, že dělá Amway, tak jste mu řekl: “Dělej to dál, je to super příležitost, do LR tě nebudeme přetahovat, protože když u nás pomůžeš 3 větvím na 21%, tak budeš muset plnit ještě další podmínky, abys vůbec nějaký bonus dostal.” A na řeči o Vašem bonusu, na ty jste zabrousili asi nedopatřením z jeho strany. 😉

      Takže sorry jako, ale mohu vás pozvat na obchodní prezentaci našeho obchodu, kde můžeme vše do molekuly probrat

      Děkuji, zabít čas umím i jinak a zábavnějším způsobem, než na prezentaci LR, kterou jsem již v minulosti mimochodem absolvoval. Například místo toho teď v zimě mohu jít ven a pozorovat, jak roste tráva. 😀 Věřte mi, že ani Vy byste na své prezentaci nechtěl mít prospekta, jako jsem já. 😉

      Víte, nechci Vám radit ale tendenční články jako někdo VS někdo zvládne psát každý a věřte mi, že vždy z toho vyjde lépe ten, koho zájmy jsou tímto článkem bráněny, pořád si stojím za tím názorem a ani vy mně nepřesvědčíte o opaku, že lepší je hledat věci, které nás spojují, a těch by, jsme našli jistě několika násobně více, než ty které nás rozdělují.

      Poučte prosím v tomto smyslu své kolegy, kteří se Vašeho názoru nedrží a díky kterým jste zde našel tento článek. Není mým cílem poškozovat poctivé distributory LR. Ale stejně tak nebudu nečinně přihlížet, když se někteří z nich snaží pomocí zmanipulovaných dat a zavádějících tvrzení přetáhnout distributory Amway (ale i jiných firem) do LR. Opakuji to znovu, nikdy jsem např. nezažil distributorku firmy Oriflame, že by se jakkoli pokoušela přetahovat distributory Amway. Proto tu o nich nemluvím jinak, než jako o férové firmě. A to jsou tu déle, než LR a je jich více, než vás. Takže až se Vám zase někdy nebude líbit, co se o sobě dozvíte, zameťte si nejdříve před vlastním prahem.

  20. Jarda | 9.2.2018 z 14:18 |

    Můj email máte, rád si tu brožuru prostuduji, děkuji. Až teď jsem ale pochopil, že v této diskuzi vlastně nejde o to si vysvětlit FAKTA, ale jde vlastně pouze o divadelní hru pro Vaše čtenáře =) Pak naše další debata postrádá smysl a je zbytečným žroutem času. Mohu tu argumentovat, oponovat, být slušný a pokorný, ale je to evidentně bráno jako slabost. Bohužel, ač máte za to, že se pletu a stejně jako vše ostatní zpochybníte, sjíždíte přesně do té kategorie lidí, proti které se tak vehementně vymezujete. Možná vám za to Vaši čtenáři zatleskají, bohužel tím věc a to důvod tohoto článku neřešíte, ale právě naopak.

    Úspěšný den

    • Amway-Fakta | 9.2.2018 z 16:53 |

      Je mi líto, že to vnímáte takto, ale asi Vám nic jiného nezbývá. Já bych se spíš zamyslel nad tím, co je v tomto případě akce a co reakce. Píšete, že tím ten problém s Vašimi distributory nevyřeším – ale upřímně, jak to chcete řešit? Ostatně, nemyslím si, že bych měl já být ten, kdo má řešit neetické chování vašich distributorů. Neměla by to s nimi snad řešit firma LR? Vlastně jedno řešení si představit dovedu: kdyby se LR oficiální cestou distancovala od tvrzení svých partnerů a omluvila se za jejich jednání, případně by za takové jednání rušila licence, pak si dovedu představit, že by se situace vyřešila. Otázkou je, zda to firma udělá.
      Osobně ale nevidím nic špatného na tom, že lidi upozorním na “zádrhele”, které je v LR čekají a které se od většiny vašich partnerů nedozví. Raději, ať to zjistí hned, než když si to pak budou muset zjišťovat na vlastní kůži. Ano, můžete oponovat, že si mohli přečíst celý kariérní plán předem, ale ruku na srdce, kdo z nich dopodrobna rozuměl všem pojmům, když se s LR setkali poprvé.
      Nevím, jak to vnímají čtenáři, ale z mého pohledu jste nedokázal identifikovat v mém článku jedinou lež, přestože na začátku jste tvrdil, že lžu. Naopak jste byl usvědčen z neznalosti vlastních produktů.
      Na argument, jestli i distributor LR, který leží v bezvědomí na kapačkách v nemocnici, musí nakupovat, aby měl nárok na bonus za organizaci, kterou vybudoval, jste taktně nereagoval.
      Tohle jsou fakta, která vyplývají z brožury LR, ne z prezentace, kterou si pár nýmandů stvořilo jako evidentní pokus napakovat se na cizích MLM.
      Byl bych samozřejmě rád, kdyby tyto dezinformace již nikdo z LR distributorů nešířil, ale pokud Vy to neděláte, pak se nemáte čeho bát. Lidé sem přijdou, přečtou si článek a diskuzi a pak si řeknou: o čem to tu ten admin píše – vždyť mně pan Jarda nalil ve všem čistého vína, všechno, co admin tvrdí o jejich marketingovém plánu, na Jardově prezentaci zaznělo, takže mi nic nezamlčel. A navíc jsem od něj žádné pomluvy na Amway neslyšel. A v tu chvíli si získáte dva obdivovatele – Vašeho prospekta a mě.
      Hezký den a moc se na mě nezlobte – není proč. Jen jsem za Vás trochu podrobněji vysvětlil Váš kariérní plán, aby ho lidé lépe chápali ve všech souvislostech. 😉

      • Pozorovatel | 8.3.2018 z 0:59 |

        Osobne jsem byl pritomen jako registrovany clen LR na skolenich pana Sokola. Pan Sokol nekolikrat verejne hanil a spinil firmu Amway a ukazoval grafy o tom, jak diky Cine je jednicka, ale nebyt ji, tak amway neni tam kde je. Kdyz jsem se ohradil, ze tohle se nedela, bylo mi receno pani z LR, ze firma neruci za pana Sokola a ze on je jen prodejce jejch vyrobku. Je skvele, jak lidem tvrdi, jak se vyrabi konzentrat z pomerance, ale kdyz se mu opet jeho postup vyvratil, byl hruby a nevybiravy. On se koncentrat vyrabi tak, ze se vymacka stava z pomerancu, necha se castecne zbavit vody a presne mnozstvi vody, ktere byl koncentrat zbaven, je pak opet doplnen. Pan Sokol lidem na skolenich vtlouka nesmysly o tom, ze se stava z pomerancu vodou redi. Jeho kolegyne, ktera o kosmetice nevi lautr nic, dokaze na skolenich tvrdit, ze nikdo jiny parfemovane rady nevyrabi, jen LR. Kdyz se pani reklo, ze Dior a jiny takoveto rady maji, opet se ohradila, ze to neni pravda, pritom ja nekolik let pro Dior pracoval. Dale vyklada lidem, ze se SPF ve vyrobcich po naneseni na plet scitaji, tzn. ze kdyz si date krem se SPF 15 a pak make up opet s 15, mate na sobe spf 30! Coz je blbost! To, ze se na skolenich “lekarem” panem Sokolem veterinarem vykladaji lidem veci, ze vase vyrobky leci a jsou to “leky”, je hranice, kdy muze byt pruser, nebot prohlaseni, ze doplnek stravy nebo aloe vera gely leci, je v rozporu s legislativou. A presto hojne tyto argumenty na skolenich pouzivate. Je mi lito, ale jako nestranny pozorovatel jsem byl znacne rozcarovan a rozhodne bych nebyl ochoten spolupracovat s nekym, kdo mi lze nebo rika nepravdy ci nema ani paru o trhu.

        • Amway-Fakta | 8.3.2018 z 10:23 |

          Mockrát děkuji za reakci, je vidět, že se nejedná o ojedinělý případ, ale spíše o strategii distributorů LR – pomluvit konkurenci a pak přetáhnout neinformované lidi do své skupiny. Takže tu máme další lež:
          Amway by prý nebyla tam, kde je, kdyby nebylo Číny? Pán by se měl asi naučit odčítat. I kdybychom odečetli obrat v Číně (poslední reportovaná hodnota v dolarech z roku 2016 představovala 2,57 miliardy USD), tak zbytek světa dělal 8,8-2,57=6,23 miliardy USD. To je pořád více, než ve stejném roce dělala světová dvojka v přímém prodeji, firma Avon (ale včetně Číny). Takže další prokázaná lež. 😀
          Také děkuji za to, že jste se s námi podělil o Vaši zkušenost s nekalými obchodními praktikami, které někteří distributoři LR používají (ovšem nepochybuji, že pan Jarda Vám hbitě vysvětlí, že to tak určitě není a že tu pomlouváte). 😉
          Jen připomínám, že pokud by někdo z distributorů LR chtěl reagovat, bude mu to umožněno – samozřejmě za podmínky, která je řečena výše, tj. že odpoví na výše položené otázky. 😉 To jen pro pořádek, aby tato podstatná informace nezapadla.

  21. Amway-Fakta | 9.2.2018 z 17:22 |

    A ještě ten odkaz na prezentaci LR, na základě které vznikl tento článek (jako heslo pro stažení použijte e-mailovou adresu přesně v tom tvaru, jak jste ji zadával sem):

  22. Amway-Fakta | 9.2.2018 z 17:28 |

    Ještě bych se přeci jen zeptal na jednu zajímavou věc, když už tu máme někoho z LR. Na stránce:
    https://www.lrworld.com/cz/obchodni-model/pribehy-uspechu/lr-jako-hlavni-zamestnani/
    jsem si všiml, že LR příležitost je nabízena jako zaměstnání. Opravdu ke své činnosti nepotřebujete IČO nebo se jedná o nějaké nedorozumění?

  23. Jarda | 9.2.2018 z 19:43 |

    Stále mi nepřišla ta brožura.

    • Amway-Fakta | 9.2.2018 z 20:44 |

      Brožuru si můžete stáhnout na této stránce, odkaz ke stažení máte o pár komentářů výše. Pokud nebude fungovat, dejte mi vědět. Budu Vám vděčný za případné okomentování výtvoru Vašich kolegů. Zajímá mě zejména to, jak hodnotíte jimi prezentované informace a zda považujete jejich způsob budování LR byznysu za férový a poctivý.

  24. Jarda | 10.2.2018 z 10:43 |

    Brožura nejde stáhnou můžete mi ji poslat mailem?

    • Amway-Fakta | 10.2.2018 z 10:55 |

      Zkuste to nyní. Opravil jsem e-mailovou adresu, kterou jste měl uvedenou u původních komentářů (ta tečka navíc se mi tam taky nezdála).

  25. Možná to skutečně opticky vypadá, že méně bodů na 21% je lepší. Ale, než Jardo přijdete zase ze stejným argumentem, tak si představte, že vám tady před pár lety bude argumentovat distributor již zaniklé firmy NWA, kde na 21% bylo stejně jako v LR 12000 bodů. 1b byl 0,5 eura ( 13,- Kč ). To znamená obrat na 21% pouze 156.000,- budete i teď tvrdit, že NWA má lepší marketing, než LR, protože dosáhnout 21% je rychlejší? 21% v Amway potřebuje vytvořit obrat 420.000,- a do této skupiny bude vyplacen bonus 88.200,-. Ten se podle bonusové tabulky rozdělí mezi distributory. V LR se na 21% ( 210.000,-) vyplatí 44.100,-. A v NWA pouze 32.760,-. Tak a teď je otázka, co chci. Být 21% nebo vydělávat peníze? A druhá věc je, udělat v Amway 100 bodů i když je za jeden bod více, než v LR, nemusí být mnohem víc práce, než udělat 100 bodů v LR. To by platilo jen v případě, pokud by obě firmy měli absolutně stenou šířku nabídky. Ale o tom psal dost podrobně již admin. Každopádně oceňuji Jardovu snahu argumentovat a držím mu palce, protože dělat LR a pracovat na svém byznyse, je lepší, než pracovat na byznyse někoho jiného. Z mého pohledu je síťový marketing nejlepší způsob jak dát lidem naději pro jejich sny, Amway je v tom jednička, ale mé sympatie mají i ostatní poctivé mlm.

  26. Amway-Fakta | 10.2.2018 z 20:35 |

    Jardo, inspiroval jste mě a já si zkusil spočítat 2 reálné příklady, jaké by byly reálné bonusy u LR při stejném obratu a struktuře jako v Amway. Zklamu Vás, pro oba případy mi vyšlo, že u Amway vyděláte více, než byste vydělal u LR (v tom lepším případě to je u Amway o cca 17% více). A teď pozor! Počítal jsem, že obrat v LR a v Amway je stejný, ovšem pochybuji, že s omezeným sortimentem, jaký máte v LR, byste jich tam byl se stávající skupinou schopen dosáhnout.* Rovněž jsem neuvažoval případy, kdy u některých Vašich produktů je bonusový základ nižší než cena bez DPH. Takže stále nechápu, odkud vzešla ta informace, že Amway vyplácí za stejnou práci 3x méně peněz, než LR.
    Počítal jsem se všemi bonusy podle Vaší brožury a nemyslím si, že bych někde udělal chybu, ale abych Vám nekřivdil, pro jistotu se zeptám: když budete mít v LR přímou linii na 21% a máte zbytkový obrat vyšší než 12000b, tak v manuálu máte uvedeno, že dostáváte 7-10% z obratu 21% (podle počtu 21% větví). Ale když např. jedna z těch Vašich přímých 21% větví bude mít pod sebou třeba další jednadvacítku/y (pro jednoduchost uvažujme pod ním jen 2 větve, jednu na 20000b a jednu třeba na 10000b, a nulový osobní obrat), tak dostáváte 7-10% z kolika bodů? A jak je to, když ty dvě větve pod Vaší přímou jednadvacítkou mají 20000 a 15000 bodů?

    * O tomto mě přesvědčuje mj. i fakt, že jste se zde představil jako JTM, tedy Junior Team Manager. Podle vlastních slov se Vám podařilo vybudovat organizaci asi 500 lidí, jenže skupinový obrat na JTM je 12000 bodů/1 měsíc a 6 bonusových linií. Vlastní obrat 250 b podle vlastních slov plníte s dostatečnou rezervou. Evidentně jste ale ještě nedosáhl Týmového manažera (3 měsíce po sobě 16000 bodů nebo 1x 21% linie a 4000 zbytkový objem a 8 bonusových linií). Podle Vašich vlastních slov zbytkový objem není problém, počet bonusových linií předpokládám, že také ne, takže zřejmě žádnou 21% linii nemáte, protože jinak byste už měl 16000 bodů celkový obrat. Takže z toho, co jste zde napsal, mi vychází, že Váš rekordní měsíc byl někde mezi 12000 a 15999 body. S 500 lidmi? Obrat v cenách bez DPH (resp. bonusový základ) 210000 až 279983 Kč? To je na jednoho 420-560 Kč. Znovu se mi tím potvrzuje můj názor, že obraty u Amway se dosahují daleko jednoduššeji (díky šíři sortimentu), protože když se podíváte na průměrný obrat Amwayáka, zjistíte, že je podstatně větší, a nemusí to být jeho rekordní měsíc.
    (samozřejmě vycházím z toho, že jste nám tu říkal pravdu)

  27. cody | 11.2.2018 z 0:42 |

    Jarda:
    Za tuto dobu se mi podařilo vytvořit organizaci, která čítá něco málo přes 500 lidí a tato organizace mi za tři roky práce generuje téměř stejný měsíční příjem, na kterém jsem ve svém zaměstnání musel pracovat 15 let!

    Mohu se zeptat, na jaké pozici v zaměstnání jste (jste byl) a v jakém oboru? Mít skupinu o pěti stech lidech je pěkné, ale celkový obrat skupiny a procentuální rozdíl je věc druhá.

  28. Jarda | 11.2.2018 z 10:12 |

    Dobrý den. (ničím nepodložené spekulace o mé osobě smazány) Pojďme si tedy zcela objektivně a nezpochybnitelně porovnat jak na tom skutečně jste. Ať toto divadlo ukončíme.

    Zcela reálný příklad z běžné praxe:

    Paní Alexandra je několik let registrovaná u spol. Amway, miluje své produkty, které používá a v malé míře i dále prodává udělala vlastní obrat ve výši – 4.386,-Kč.

    Dále buduje svou organizaci a tak pod ní:

    Franta a jeho team udělali obrat za 41.217,-Kč
    Lenka 2.370,-Kč
    Lucie 417,-Kč
    Zdeněk 5.327,-Kč
    Láďa 121.777,-Kč
    Iva 276.289,-Kč
    Petra 13.926,-Kč
    Eda 4.729,-Kč
    Helena 2.040,-Kč
    Pepa 49.937,-Kč
    Irena 1.256,-Kč
    Franta 3.975,-Kč

    Jaký bonus přijde paní Alexandře za tuto její práci a organizaci?? Veškeré druhy bonusů mi prosím detailně popište a rozepište vč. bonusů navazujících/nefinančních/, abych je mohl porovnat s vaším marketingovým plánem a překontrolovat váš výsledek.

    Děkuji za anonymní odpověď na veřejných stránkách.

    • Amway-Fakta | 11.2.2018 z 11:57 |

      Nejprve bych Vás chtěl upozornit, že jste v posledních několika komentářích neodpověděl na jedinou otázku, a to nejen mně, ale i ostatním čtenářům. Samozřejmě Vás nebudu nutit, ale snad byste to mohl udělat kvůli případným čtenářům, aby to nevypadalo, že je Vám nepříjemné, dát mi za pravdu.

      A nyní již k Vašemu příkladu: Máte tam 2 Franty, předpokládám, že jsou to 2 odlišné osoby. Dále jste nenapsal, kolik toho paní Alexandra prodala, takže maloobchodní marži zanedbám. Vzhledem k číslům se domnívám, že jste tento příklad vzal z vlastní zkušenosti z LR, protože celkový zbytkový obrat paní Alexandry ve výši 14363 bodů ji kvalifikoval na plnou odměnu ze skupiny paní Ivy (7% z 276.289,-Kč). Stejně tak 7 kvalifikovaných linií (z nich 1-2 s odřenýma ušima) a vlastní obrat ve výši 250 bodů ji jen tak tak kvalifikovaly na JTM. Je pozoruhodné, že paní Alexandře, ač je jednadvacítka v LR (dokonce s jednou kvalifikovanou linií), se stále nedaří prodávat produkty (viz “v malé míře i dále prodává”), přestože je podle Vašich slov “miluje”. Pro mě je to jasný vzkaz, že když pro jednadvacítku je těžké naučit se prodávat výrobky LR, nechtěl bych být v kůži začínajícího partnera. Otázkou navíc zůstává, jestli by měla 250 vlastních bodů, kdyby to nebyla podmínka pro dosažení JTM, příp. 100 vlastních bodů, kdyby to nebyla podmínka výplaty bonusu.

      Takže si nejprve pojďme rozebrat, na jaké odměny se paní Alexandra kvalifikuje u LR.* Je to Bonus z vlastního a skupinového obratu + Mimořádný bonus za jednu linii. Vzhledem k tomu, že nemá 8 bonusových linií, má smůlu, Manažerský bonus ji zřejmě mine. Je sice pravda, že podle manuálu má na manažerský bonus právo mj. i “každý LR partner s přímou 21% linií, který dosáhl celkového zbytkového obratu nejméně 12.000 BH”, což by paní Alexandra splňovala, ale poznámka pod odstavcem “Jak to funguje” opět podmiňuje jeho výplatu 8 bonusovými liniemi (viz věta “3% manažerský bonus je vyplácen LR partnerovi s min. 8 bonusovými liniemi”) a navíc by paní Alexandra přišla o případný Polo Bonus (viz dále). Stejně tak může zapomenout na Hloubkový bonus (má jen jednu 21% linii) a na všechny další bonusy (Top hloubkový bonus, Roční bonus).

      Dále se paní kvalifikovala jako JTM. I když o prsa čínské gymnastky, protože požadovaný vlastní obrat ve výši 250 bodů evidentně musela dokoupit ze svého (má přesně 250,63 bodů), aby jí neutekla kvalifikace. Eda i Zdeněk měli zjevně dobrý měsíc, protože mají 270,23 bodů a 304,40 bodů, takže paní Alexandra má 7 kvalifikovaných linií. Hurá! To by sice mohlo znamenat, že dostane příspěvek na pomalovaného Volkswagena Polo, jenže podle Vašich vlastních slov jí to zřejmě Organizační manažer nepodepíše, protože Zdeněk i Eda možná ještě nedělají dostatečný obrat, aby ta kvalifikace byla stabilní.** Ale i kdyby ano, bude se jednat o příspěvek 4600 Kč na operativní leasing s tím, že paní Alexandra je teď “správně” “motivovaná”, aby všechno, co se nepodaří ve skupině (např. u Edy a Zdeňka) obhájit, dotovala ze svého. To všechno samozřejmě platí jen v případě, že se nekvalifikovala na Manažerský bonus, protože pokud ano, sebere jí leasing větší část tohoto bonusu. Takto to vidím já.

      Rovněž se paní Alexandra musí modlit, aby se Láďa s Pepou současně nezbláznili a neudělali každý 12000 bodů, protože pak by jí celkový zbytkový obrat klesl na 4551,03 bodů. V tu chvíli si paní Alexandra musí hlídat, aby všichni ostatní obhajovali, protože když jí zbytkový obrat klesne pod 4000, tak nemá nárok na žádný mimořádný bonus. Ovšem možná jí bude stačit 200 EUR za seminář bonus jako kompenzace za to, že firmě ve 3 větvích přinesla obrat 696.286 Kč. 😀 Dobrej kšeft, ale jak říkám, ne pro mě. 😉

      A co se týká peněžního bonusu, na který má paní Alexandra nárok: ať počítám, jak počítám, u Amway jí přijde o cca 11,3% více, než u LR.*** U LR jste na to vyčerpali 2 typy bonusů, u Amway na to stačil jeden. V případě, že by se paní Alexandry náhodou týkal i Manažerský bonus (znovu opakuji, že podle jednoho z možných výkladů brožury tomu tak není), byl by její bonus u Amway o 4,7% nižší, než u LR, ale vzhledem k tomu, že neodpovídáte na otázky, tak se odpověď asi nedozvíme. V tom případě jste u LR vyčerpali 3 bonusy, u Amway na to celé stačil stále jen jeden typ bonusu.
      U Amway jsem neuvažoval případný slevový kupón pro paní Alexandru, protože by v tu chvíli neměla osobně 100 bodů, ale 99,89. Pokud jsem se spletl ve svých úvahách ohledně bonusů u LR, budu vděčný, když mě opravíte, případně doplníte. Amway bonusy počítat umím (troufám si říct, že celkem obstojně), takže tam od Vás kontrolu nepotřebuji. 😉

      To by tedy byly základní bonusy z marketingového plánu (tedy z garantované součásti odměňovacího systému, jehož případné změny musí odsouhlasit rada distributorů Amway).

      A nyní aktuální GIP bonusy u Amway (tedy negarantovaná složka odměn, která se vypisuje začátkem fiskálního roku a může se tedy měnit): pokud pomůže paní Alexandra Pepovi zvednout obrat v Amway o 62,71 bodů a sama se alespoň trochu naučí prodávat, pak jí sice malinko klesne odměna za jeho větev (ze 7491 Kč na 6323 Kč), protože Pepa se v tu chvíli kvalifikuje na vyšší úroveň, ale Amway jí v rámci GIP programu pošle dalších 11500 Kč, příp. 23000Kč, podle toho, o kolikátý kvalifikační měsíc se jedná. V tu chvíli se LR nechytá ani s manažerským bonusem. I kdybyste ho v LR dostali, odměna u Amway bude v tu chvíli stále o 17%-39% vyšší!

      Jak to vychází Vám?

      Podotýkám, že jsem při výpočtu v případě Amway raději s ohledem na Váš kardiovaskulární systém nezohledňoval realitu, a to je, že paní Alexandra by velmi pravděpodobně se stejnou skupinou v Amway dosáhla díky širšímu sortimentu většího obratu (nebo chcete-li to vzít z opačného hlediska – u Amway by jí na stejný obrat, jaký jste uvedl Vy, stačila menší skupina – viz průměrné obraty na distributora u LR a Amway zmíněné v článku, zdroj: directsellingnews.com). Rovněž jsem neuvažoval, že bonusový základ není u některých výrobků LR roven ceně bez DPH (nebo se snad od té doby, co byl sepsán článek, něco změnilo?). Stejně tak jsem neuvažoval, co se stane, když chudák paní Alexandra bude mít bouračku a nedosáhne u LR v tomto měsíci 100 bodů (to by ji LR za její smůlu ještě “potrestala” nevyplacením bonusu?).

      Dostanu tedy teď odpověď na otázku, kde se podle Vás vzala informace, že Amway vyplácí za stejnou práci 3x méně peněz? Prezentaci Vašich kolegů, kde je tento nesmysl uveden, jste si doufám už stáhl, viděl jste, jak Vaši kolegové plivou na konkurenci, tak bych očekával, že se od nich budete hlasitě distancovat. Zatím to ale spíš vypadá, že se mi snažíte dokázat, že měli pravdu (na mou výzvu, abyste se od nich distancoval, mlčíte a místo toho se mě snažíte zkoušet z výpočtů).

      * pro výpočet použit poměr uvedený ve Vaší brožuře: 1 BH = 17,5 BZ a pro zjednodušení budu uvažovat, že jste sem psal bonusové základy, nikoliv obraty v cenách bez DPH – to by totiž výpočet vyšel asi hůře
      ** vzhledem k tomu, že neznám přesné podmínky, za kterých jednotliví OM podepisují autokoncept, nemohu vyloučit, že by se paní Alexandra na základě nějakých jiných “zásluh” mohla kvalifikovat 😉
      *** v případě Amway pro výpočet uvažován aktuální poměr B.h./O.o. a opět “obraty”, které jste uvedl, jsem položil rovné O.o. (stejně jako v případě LR)

      • Pozorovatel | 8.3.2018 z 21:49 |

        To je luxusni !! Klobouk dolu. Ovšem na jejich skoleni jim pan Sokol stále říká věci o kterých tu pan Jarda stále mluvi.

  29. Amway-Fakta | 11.2.2018 z 21:28 |

    Pro Jardu:
    Abyste nemusel hledat ty otázky, na které jste neodpověděl, tak Vám je tu sesumíruji:

    1. Chcete nějak opravit či doplnit mé úvahy ohledně výpočtů LR odměn paní Alexandry?
    2. Opravdu ke své činnosti nepotřebujete IČO (na oficiálních stránkách je nabízena LR příležitost jako zaměstnání) nebo se jedná o nějaké nedorozumění?
    3. Je skutečně pravda, že mapu sponzorské linie vidí u LR jen lidé od určité úrovně výše? Jestli ano, vysvětlil byste nám, proč je tomu tak?
    4. Měl člověk, který v LR registruje 3 jednadvacítky a nemá celkový zbytkový obrat 4000 BH, prostě jen štěstí, že je zaregistroval, a tudíž je v pořádku, že nedostává Mimořádný bonus, když např. v Amway by ve stejné situaci bonus dostal? Jinými slovy: považujete za správné, že člověk, který firmě zprostředkuje obrat ve výši 630.000 Kč/měsíc ve třech(!) větvích nemá nárok na nic se zdůvodněním, že měl jen štěstí?
    5. Kolik z LR produktů nemá žádnou certifikaci (jako např. LR Freedom Plus)?
    6. Nemohla situace, kdy OM nepodepsal někomu nárok na autokoncept, způsobit, že to dotyčný vnímá tak, že mu někdo z uplinů může sáhnout na “bonus”?
    7. Když se Vám nelíbí můj článek, který poukazuje na nekalé praktiky některých LR distributorů, jaké řešení situace, kdy Vaši distributoři lžou o podnikatelské příležitosti Amway (i o dalších firmách přímého prodeje), ve zjevné snaze přetáhnout distributory těchto firem do LR, byste si představoval? Mám mlčet, aby lidé nevěděli, že tito vaši partneři lžou? Považujete za špatné, že jim chci sdělit pravdu?
    8. Souhlasíte s prezentací, která uvádí, že Amway vyplácí za stejnou práci 3x méně peněz? Jak hodnotíte informace prezentované Vašimi kolegy a považujete jejich způsob budování LR byznysu za férový a poctivý?
    9. Když např. jedna z těch Vašich přímých 21% větví bude mít pod sebou třeba další jednadvacítku/y (pro jednoduchost uvažujme pod ním jen 2 větve, jednu na 20000b a jednu třeba na 10000b, a nulový osobní obrat), tak dostáváte 7-10% z kolika bodů? A jak je to, když ty dvě větve pod Vaší přímou jednadvacítkou mají 20000 a 15000 bodů?
    10. Je něco, co byste na článku opravil?

    Dotazy od dalších čtenářů:

    1. Na jaké pozici v zaměstnání jste (jste byl) a v jakém oboru?
    2. Představte si, že vám tady před pár lety bude argumentovat distributor již zaniklé firmy NWA, kde na 21% bylo stejně jako v LR 12000 bodů. 1b byl 0,5 eura ( 13,- Kč ). To znamená obrat na 21% pouze 156.000,- budete i teď tvrdit, že NWA má lepší marketing, než LR, protože dosáhnout 21% je rychlejší?

    To jen pro případ, že byste na ně přeci jen chtěl odpovědět.

  30. Jarda | 12.2.2018 z 13:03 |

    Pozn. admin: Následující komentář používá zavádějící srovnání. Autor zčistajasna předpokládá, že paní Alexandra, jejíž bonus chtěl spočítat, dosáhla nyní dalších bonusů za rychlý start sebe a svých kolegů (tzv. Power Start Bonus a Mentor Bonus). V původním zadání však samozřejmě nic takového nezaznělo, tyto informace doplňuje pan Jarda postupně a navíc zamlčuje, že Power Start Bonus je jednorázový a zamlčuje také kvalifikační podmínky, které jsou nastaveny tak, že jich s největší pravděpodobností dosáhne pouze malé procento partnerů LR. Ponechávám celé znění komentáře vyjma chybných spekulací o mé osobě, aby si čtenáři mohli udělat lepší obrázek o zaslepenosti některých partnerů LR.

    Dobrý den, anonymní komentátore, nejsem překvapen, že jste mne začal díky FAKTŮM cenzurovat, čekal jsem, kdy se nepohodlná FAKTA začnou nehodit =)
    (pozn. admin: jediné, co jsem smazal, byly Vaše pokusy stočit tuto debatu z LR a Amway na mou osobu)
    Opět jsem velmi pobaven vašimi úhybnými manévry =) Dostal jste jednoduchý příklad a i když tvrdíte, že vám výpočet bonusů jde “celkem obstojně” reálnou částku jsem se bohužel nedozvěděl. Nevadí, začínám si zvykat. Chápu, že se zdráháte jej veřejně přiznat, stejně jako vaší totožnost, protože co kdyby náhodou byl tento bonus opravdu mnohem nižší, že! =) A přesně tak to i je vzhledem k % rozdílům, které jste se odvážil přiznat! Vaše vtipná analýza našeho marketinkového plánu je vážně kreativní, Vaše procentuální rozlišení, které vychází z evidentně přibližně vypovídající částky, kterou u Amway Saša dostane, jste ale jaksi evidentně opomněl uvést, možná jste nechtěl, možná máte neaktulání brožuru, že jako aktivnímu sponzorovi se vás týkají další dva bonusy a to Power Start Bonus a Power Mentor bonus, které Vám zvyšují již tak velmi slušný bonus o dalších až 850 EUR! Manažerský bonus se samozřejmě paní Alexandře vyplácí také!
    (pozn. admin: pokud neuvažujeme jednorázové bonusy, pak je to tak, jak jsem psal výše, že příjem u Amway je vyšší o 17-39%, podle toho, o který kvalifikační měsíc se jedná)
    Takže bonus u LR vyšší o 5%, který jste již přiznal /ale i tak se mi zná nízký/ si citelně navyšte.
    (pozn. admin: Zřejmě jste se přehlédl. To byl dílčí výpočet, který neuvažoval další pravidelné bonusy z Amway GIP programu. Ale pokud budete chtít uvažovat těch 850 EUR v případě LR, budeme uvažovat u Amway také všechny jednorázové bonusy GIP, které paní posbírá cestou na 21%? Nebo budeme uvažovat pouze peníze, které dostává pravidelně? Vyberte si, nemám problém ani s jednou variantou. Ať tak nebo tak Vám nikdy nevyjde, že byste vypláceli na odměnách 3x více, než Amway.)
    Takže se dostáváme na částku /rozdíl/, kterou můj kardiovaskulární systém opravdu ovlivňuje, ale jinak, než by jste jistě čekal =)
    (pozn. admin: ano, když jednorázový příjem úzké skupiny partnerů LR budete vydávat za pravidelný měsíční příjem všech – mám na mysli těch 850 EUR – pak ano, asi se Vám rozbuší srdce. Jen bych si dal pozor, aby nedošlo další měsíc k infarktu myokardu, až Vám přijde normální bonus)
    Nehledě na další benefity jako jsou firemní vozy kromě VW Polo také Mercedes Benz s výhodami uvedenými výše i když budete správně oponovat, že při vyplácení manažerského bonusu příplatek na vůz odpadá, kdy ale nadále využíváte výhod jako zvýhodněná cena, zimní kola zdarma, servis zdarma atd., počítá se s tím, že při tak vysokém bonusu jste schopen přežít i bez něj =)
    (pozn. admin: Dobře, že jste zmínil novou brožuru. Zapomněl jste ale zmínit, že příspěvek na auto se JTM snížil ze 4600Kč na 3660 Kč. Hezké, začínám asi chápat ty negativní reakce bývalých partnerů LR.)
    luxusní dovolená atd.
    (pozn. admin: ano, luxusní dovolenou jsem neuvažoval ani v případě Amway, protože jste u paní Alexandry zapomněl specifikovat, že by se na ni kvalifikovala. Mám to chápat tak, že všichni JTM se kvalifikují na luxusní dovolenou? Pokud ano, nechť si LR opraví brožuru.)
    O kolik přesně je tedy tento bonus vyšší než u Amway, se tu ale z logických důvodů nikdy nedozvíme, že =) Jestli jsou to násobky, si nedovedu představit, bylo by to pro Vaši firmu tristní.
    (pozn. admin: Vzhledem k tomu, že ve 3 případech ze 4 vyšel bonus u Amway vyšší, a pouze v jednom případě – když jsme záměrně nechali distributora Amway pár bodů pod kvalifikací na další odměny – vyšel u LR o necelých 5% vyšší, tak opravdu nevím, o jakém vyšším bonusu u LR to mluvíte; a to vůbec neuvažuji, že u LR se musíte rozloučit s bodovou hodnotou za telefonování, energie, krkovičku, kuře, máslo, mouku, sůl, cukr, kaiserky, zmrzliny, prací prášek a za spoustu dalších věcí… takže si dovedu představit, jak by asi vypadal obrat se stejnou skupinou. 😀 ale malou korekci tu provedu: když jsem počítal reálné bonusy u LR, jeden bonus, na který by v jednom případě vznikl nárok, mi unikl, takže rozdíl vyšel o něco menší, ale opět ve prospěch Amway. Hodnotu jsem v původním komentáři upravil. Nic to ale nemění na faktu, že i tak by byl příjem u Amway vyšší. :D)

    Co se týká výčtu dalších otázek, nezlobte se, ale na hloupé, drzé nebo úhybné a balastní otázky nesouvisející s tématem nemám čas ani chuť reagovat, zejména na osobní otázky typu, kde jsem pracoval nebo pracuji aby se šťouralo za kolik =))) To je vtip??? Vy se mi nehodláte ani představit, ale chtěli by jste skoro PIN k mému bankovnímu účtu??? =)))) To je úlet pánové.

    Co se týče té powerpointové neoficiální prezentace, kterou zpracoval bůh ví kdo a bůh ví proč jsem shledal, kromě zcela adekvátního porovnání bonusové tabulky jen pro vás tu zásadní infarktovou informaci “AMWAY vyplácí 3krát méně za stejnou práci”, kvůli tomu tento zcela tendenční, nepřesný a chvílemi bulvární článek vznikl. Snažil jsem se trpělivě spočítat pravdu, ale není vůle anonyma dobrat se skutečného FAKTU o který celou tu dobu jde! Mimo jiné je tam dále uvedeno, že si platíte 200 – téměř 2 tisíce za semináře?? To jako Vážně?? Nicméně toto vyrovnaného člověka s 20 ti letou praxí v MLM přeci nemůže rozhodit. (spekulace o mé osobě smazány)

    S ohledem na tyto FAKTA jsem se rozhodl dále této diskuze NEÚČASTNIT. Nemám na to čas ani chuť se s podobným typem člověka bavit. Budu teď jistě masivně cenzurován, ale s tím se počítá. Vy ostatní máte můj respekt i nadále.

    (spekulace o mé osobě smazány)

    Opět jsem se přesvědčil o tom, že jsem u správné firmy mezi správnými lidmi a za skvělých podmínek, které by mi Amway nebyla za stávajících podmínek schopna nabídnout a za toto utvrzení vám děkuji.

    Úspěšný den.

    (pozn. admin: podrobněji jsou Jardovy pseudoargumenty rozebrány níže)

    • Amway-Fakta | 12.2.2018 z 14:45 |

      Krásné. 😀 Ovšem zapomněl jste nám sdělit několik dost podstatných informací, které opět musím doplnit já:
      Těch “až 850 EUR” za Power Start Bonus máte pouze jednou. Ano, v Amway také máme za dosažení některých úrovní jednorázové bonusy, ale s těmi jsem nepočítal. Jednorázový bonus beru jako něco navíc, ne jako něco, na čem stojí a padá celá příležitost. Rovněž jste nám zatajil, že se tyto bonusy týkají pouze lidí, kteří stihnou kvalifikaci do určité doby po registraci (JM na to má 1 měsíc a získá 100 EUR, M na to má 4 měsíce a získá 250 EUR a JTM na to má 6 měsíců od registrace a získá 500 EUR, vše jednorázově). Stejně tak u Vašeho mentor bonusu jsou další podmínky, které jste nesdělil.
      Ve svém příkladu jste nikde nesdělil, že by paní Alexandra byla takto rychlá, ani to, zda se pod ní někdo kvalifikoval na Power Start Bonus. Kromě toho, i kdyby tomu tak bylo, tak s největší pravděpodobností 2 z těch bonusů získala již dříve, takže mi přijde trochu zavádějící, počítat tyto peníze do jejího současného příjmu. To bych i já mohl paní Alexandře započítat všechny odměny z GIP programu, které posbírala po cestě. Takto se ale milý pane nesrovnává. Možná Vás to takto naučili v LR, ale to jen ukazuje, že ten článek, který Vás tak rozpaluje do běla, byl potřeba.

      Komické je, že celý tento program se nápadně podobá programu Fast Track, který Amway evidentně měla dříve než Vy, a který byl nahrazen atraktivnějšími odměnami z GIP.

      Seznam otázek, o kterých Vy prohlašujete, že jsou hloupé, drzé nebo úhybné a balastní, tu bude viset nadále, aby si čtenáři mohli udělat obrázek o tom, na co se mohou zeptat a co je u partnerů LR považováno za tabu.

      O kolik je bonus u Amway vyšší jste se ode mě dozvěděl, přestože tvrdíte, že ne. Předpokládám, že když jsem popsal postup výpočtu u LR (tj. které bonusy jsem uvažoval) a následně uvedl procentuální odchylku pro příjem u Amway, neměl by být pro člověka, který umí bonus LR spočítat (což byste snad měl být), žádný problém dobrat se k příjmu u Amway. Ovšem pokud Vás na ZŠ nenaučili procenta, tak ano, přiznávám, může to být pro Vás nepřekonatelný problém.

      Od Vašich kolegů jste se nedistancoval. Ale já už aspoň chápu, proč Vaše firma není členem Asociace osobního prodeje.

      K autokonceptu snad jen jediné: jedná se o operativní leasing (tuším, že i s omezenými kilometry?). Tak se netvařte, jako byste to auto vlastnili. A o “spokojenosti” (dnes již bývalých) partnerů LR, kteří se kvalifikovali na autokoncept, jsem si na facebooku přečetl víc než dost. 😉

      Z Vašeho komentáře jsem smazal veškeré (chybné) spekulace o mé osobě. Považujte si to klidně za cenzuru. Od člověka, který se neumí distancovat od svých kolegů-lhářů, je mi to jedno.

      Prozradím Vám jedno: kdybyste se distancoval od výroků svých kolegů na adresu jiných MLM firem, přiznal byste, že nebudují svá podnikání poctivě a zařídil na LR, aby tito lidé byli zbaveni svých licencí, byl jsem ochoten tento článek následně stáhnout minimálně do doby, než bych se setkal s tímto jednáním Vašich partnerů znovu. Stylem vedení diskuze jste mě ale přesvědčil, že podle Vás na straně partnerů LR žádná chyba být nemůže, nebo se nepřipouští. Pokud je to tak, nemůžete se divit, že takovéto články vznikají.

    • …Co se týká výčtu dalších otázek, nezlobte se, ale na hloupé, drzé nebo úhybné a balastní otázky nesouvisející s tématem nemám čas ani chuť reagovat, zejména na osobní otázky typu, kde jsem pracoval nebo pracuji aby se šťouralo za kolik =)))…

      A nebyl jsi to náhodou TY, kdo se jako PRVNÍ zmínil o TVÉM zaměstnání??
      Zde cituji z tvého komentáře:
      Za tuto dobu se mi podařilo vytvořit organizaci, která čítá něco málo přes 500 lidí a tato organizace mi za tři roky práce generuje téměř stejný měsíční příjem, na kterém jsem ve svém zaměstnání musel pracovat 15 let!
      Tak TY sem zatáhneš zmínku o svém zaměstnání, a pak se ti nelíbí, když se tě na něj někdo zeptá? Opravdu pěkná logika. 😀 😀 😀 😀 Víš, mě celkem nezajímá jméno firmy, u které jsi dělal. Je mi ukradené, kolik jsi měl napsáno na výplatní pásce – ale jestli nechceš, aby se tě někdo ptal, na jakou pozici jsi to dotáhl, tak by jsi se zmínkou o ” měsíčním příjmu po 15ti letech” neměl chlubit.

      • Soptik21 | 12.2.2018 z 20:41 |

        Dle toho jak to tají, (možná se za to také i stydí) by šlo usuzovat, že to dotáhl až na doplňovače zboží v Tescu 😀 😀 😀

    • Amway-Fakta | 12.2.2018 z 15:56 |

      Přeci jen ještě jedna věc – v brožuře z roku 2016 jste měli uvedeno, že roční příjem JTM je cca až 650.000 Kč. Když už jste mě navedl na tu novou brožuru, ve které jsou všechny ty úžasné (jednorázové) bonusy, dokázal byste vysvětlit, proč je tam nyní na této úrovni uveden příjem o 20000 NIŽŠÍ? A to JTM není samo, u Platinového organizačního manažera je rozdíl těchto “až” částek 3.2M. Děkuji.

    • Soptik21 | 12.2.2018 z 20:46 |

      “Nicméně toto vyrovnaného člověka s 20 ti letou praxí v MLM přeci nemůže rozhodit.”

      Ty se snad zdáš! Na nepravosti, že by měl být zvyklý??? Jako když někdo něco ukradne, tak je to dle tebe v pořádku, protože ten soudce co ho soudí už je 20 let v oboru a už by měl být zvyklý a zločince tedy osvobodit…? Určitě by bylo lepší, kdyby jsi zůstal tam co jsi teď a raději se ani nepřibližoval k Amway, protože by nám hrozilo tvou přítomností rapidní snížení průměrného IQ 😀

  31. Ještě mě napadly doplňující otázky:

    …jsme hrdí stejně jako fakt, že jsme největším odběratelem vozů Mercedes Benz v Evropě a našich vozů jezdí po evropských silnicích několik tisíc!..

    Můžete mi říct, proč LR raději nedá peníze, aby si distributoři mohli koupit auto (značku auta) podle vlastního výběru?

    Proč je pro výplatu odměn podmínka POVINNÉHO nákupu 100 BH? Souhlasím s tím, že by distributoři měli znát své produkty. Ale proč ty nákupy LR nemá dobrovolné jako Amway?

    S ohledem na tyto FAKTA jsem se rozhodl dále této diskuze NEÚČASTNIT. Nemám na to čas…
    Dáváš se na zbabělý útěk vždy, když dojdou argumenty? A výmluvy na nedostatek času mi přijdou jako novodobá nemoc /asi nějaká epidemie 😀 /.

    Pokud se tu objeví nějaký jiný distributor LR – možná by nám na ty otázky mohl odpovědět. Od Jardy se to asi nedozvíme.

    • Amway-Fakta | 12.2.2018 z 17:49 |

      Zavedeme tedy pro pana Jardu jednoduché pravidlo. Kvalifikační podmínka pro zveřejnění jeho dalších komentářů bude, že nejprve odpoví na otázky, které dosud ignoroval (netrvám na odpovědích na otázky týkajících se jeho osoby, ale na ostatních ano). Pokud se nekvalifikuje, nebudou jeho další komentáře zveřejňovány.
      Nebaví mě neustále se na něco dotazovat a být neustále ignorován. Takovou “diskuzi” si může pan Jarda uplatňovat na své partnery.

  32. Amway-Fakta | 12.2.2018 z 17:57 |

    Vy ostatní máte můj respekt i nadále.

    V LR se zřejmě respekt projevuje ignorováním i neosobních otázek, které Vám ti, koho respektujete, pokládají. Skutečně originální výklad slova “respektovat”. 🙂

    Např. GG se zeptal zcela k věci na otázku ohledně NWA a Vy jste ho totálně ignoroval. Já měl věcné dotazy ohledně marketingového plánu, mapy sponzorské linie, atd. Opět ignorováno a označeno Vámi jako hloupé, drzé nebo úhybné a balastní. Víc nemám, co bych dodal.

    Vlastně mám – vzpomeňte si na slova pana Buksy o komunikaci mezi lidmi: “Co bych chtěl já, kdybych byl na jeho místě, ode mě teď slyšet? A to udělejte.”
    Lidé Vám tu položili otázky. Myslíte si, že opravdu chtějí slyšet, že jejich otázky jsou hloupé, drzé, uhybné a balastní? Nebylo by třeba vhodnější napsat: “Promiňte, mám špatné zkušenosti se zveřejňováním osobních údajů na Internetu, tak jistě pochopíte, když Vám odpovím pouze na otázky ohledně LR a své soukromí si ponechám pro sebe”? Pak byste mohl odpovědět na otázky k tématu a věřím, že by ani náhodou nedošlo k tomu, k čemu došlo teď – že jste si tu všechny poštval proti sobě.

    Váš vymahač odpovědí alias “cenzor”. 😛

  33. Vlado | 13.2.2018 z 0:51 |

    teda admine, smekam pred tebou 🙂

    Mam licencii od zacatku Amway na Slovensku. Po cca trech letech aktivniho (a uspesneho) budovani jsem si “odskocil” na necelych 20 let do obycejneho zivota 🙂 (mam porad tu samou licencii, jen jsem, jak rika jeden oblibeny cros-sline “v biznisu jenom byl” 🙂 Pred pul rokem jsem zacal opet s aktivitou a sam jsem ze sebe prekvapen, s jakym klidem prochazim mezi tim vsim, co potkavam, temer zadne reakce mne nerozhazi. Za tech 20 let zamestnani i klasickeho podnikani jsem ale zazil lecos, tak to bude asi i tim. Presto obdivuji tvoji trpelivost, slusnost a odbornost, s jakou tady argumentujes a komunikujes.

    To, co jsi tady predvedl s Jardem, bylo tak poutave cteni, ze jsem nedokazal od toho odejit, byl jsem zvedav, az kam se to dostane a jak dlouho to vydrzis :)) Ja bych se mu uz davno, sice klidne a slusne, ale podekoval a skoncil. 🙂

    A musim rict, ze jsem rad, ze to takhle delas. Preji i nadale pevne nervy 🙂

    • Amway-Fakta | 13.2.2018 z 1:34 |

      Díky za slova uznání. Já mu jen chtěl dát šanci, aby obhájil způsob, jakým jeho kolegové vystupovali proti Amway a dalším MLM, nebo aby se od nich jasně distancoval. Nepovedlo se ani jedno, ani druhé, ale myslím, že aspoň bude z této diskuze jasné, že argumenty, které tito lidé používají při svých (nutno podotknout, že u přemýšlejícího člověka neúspěšných) pokusech o přetahování distributorů Amway do LR, jsou lživé.
      Jinak, to není z mé strany ani tak o trpělivosti. Mě to baví, mám to jako odreagování. 😀

  34. Díky adminovi za super práci, kterou odvádí.

    Jardo, mrzí mě vaše zaslepenost. Zpočátku totiž vaše příspěvky vypadaly celkem dobře. Místo konstruktivního jednání se raději distancujete, na nic neodpovíte. Byl jste hodněkrát vyzván ke korekcím, doplnění, vysvětlením. Jediné co jste udělal, bylo ponižování doložitelných faktů.

    Možná kdyby jste investovali více do vzdělání, lépe byste zvládal své emoce. Možná, kdyby byli distributoři vedeni k tomu, aby více investovali do svého vzdělávání, více by ho respektovali. Poukazovat na cenu seminářů je nevyzrálost. Dříve jsem si také říkal, že je to nesmysl. Nyní vím, že to nesmysl není a je velmi důležité, když už se chce někdo vzdělávat, aby vědomě investoval jak čas tak i peníze, jinak to lidi prostě vážně neberou a i když zaplatí tak se najdou jedinci, kteří stejně přestože jedou x kilometrů daleko, investují peníze, čas, tak pak popocházejí v předsálí nebo před hotelem Voroněž.

    Pojďte s námi bojovat za kvalitní informace na internetu. Zodpovězte prosím otázky, na které se vás slušně ptáme. Neděláte to jen pro sebe, ale také pro vaše lidi. Každý potřebuje dobrý příklad, a vaše odpovědi a postoje z pozice lídra vaší skupiny jsou velmi důležité. To jistě víte.

  35. Amway-Fakta | 24.2.2018 z 21:18 |

    Standa: Respektuji Váš názor, byť jsem jej (z důvodu porušení pravidel pro komentáře) nezveřejnil. Nicméně bych se Vás rád zeptal, zda byste mohl odpovědět na otázky, které Váš kolega nechal bez odpovědi. Lživá obvinění si prosím nechte od cesty, stejně jako odkazy na stránky náboženských fanatiků, kam si autor píše komentáře pod různými jmény. Bohatě postačí, když se budete držet tématu a tím je srovnání Amway s LR a odpovíte za využití ověřitelných informací na výše položené otázky. Jen bych chtěl připomenout, že já rozhodně nebyl první, kdo s myšlenkou srovnat obě firmy přišel. Proto dost dobře nechápu Vaše rozhořčení.
    Připomínám, že celý tento článek vznikl jako reakce na pokusy partnerů LR přetáhnout distributory Amway do Vaší firmy pomocí lživých argumentů. Nevím, jestli tuto praktiku schvalujete, já ne. A je mi úplně jedno, jestli se jedná o LR, Nu Skin nebo jakýkoli jiný MLM. Za sebe se domnívám, že místa je tu dost pro všechny a takovéto parazitování na práci jiných lidí snad není nutné. Toto je můj názor, za kterým si stojím, a pochybuji, že by ho kdokoli dokázal změnit.
    Tento článek jsem sepsal pro Amway distributory, které Vaši partneři manipulují pomocí lživých srovnání naší firmy s tou Vaší. Cílem článku bylo odhalit, kde se LR partneři dopustili chyby a ukázat, proč jejich argumenty byly lživé. Nechte prosím na lidech, ať po přečtení mého článku posoudí pravdivost argumentace mé i Vašich partnerů – tj. zda opravdu může LR za stejnou práci vyplácet 3x více peněz než Amway, nebo zda se jedná o účelovou manipulaci, která má sloužit k přetažení Amwayáka do LR. Já tvrdím, že se jedná o manipulaci. Co tvrdíte Vy?

  36. Amway-Fakta | 25.2.2018 z 9:14 |

    V zájmu zkrácení diskuze, která stejně nikam nevede, tentokrát zveřejňuji Standův příspěvek spolu s mými reakcemi. Standovy “argumenty” jsem nijak nepromazával, pouze jsem je rozdělil do citací.

    Standa napsal: Zaprvé nejsem u LR

    Ve Vašem komentáři, který přišel ze stejné IP adresy jako ten Jardův, a který porušoval pravidla, jste psal, že firmu LR znáte, že nejste tlačen do práce a že jste spokojen s výrobky. Pokud jste zákazník, pak nechápu, proč by Vás měl partner LR tlačit do práce a proč byste tuto samozřejmost měl považovat za výhodu. Z toho jsem vydedukoval, že jste spíše v pozici partnera LR a patrně se domníváte, že kdybyste byl distributorem Amway, bude Vás někdo tlačit do práce. Zřejmě se domníváte, že můžete lidi dotlačit k úspěchu. To je ale Váš problém, nikoli problém Amway.

    Standa napsal: za druhé chcete debatovat, ale cenzurujete moje prispevky jako za normalizace a delal jste to i panovi predemnou

    Přečtěte si prosím pravidla pro komentáře. Když je budete dodržovat, zveřejním i Vaše příspěvky.

    Standa napsal: takze sektarsky manyry by tu byly, co se nehodi tak se vymaze, coz odpovida informacim na webech ktere jste nezverejnil.

    Skutečně, odkazy na weby náboženského fanatika, vyznavače učení sekty Branhamistů, kterému bylo x-krát prokázáno, že lže (zdroj 1, zdroj 2, zdroj 3 a mnoho dalších), a který maže příspěvky distributorů Amway, aby tato skutečnost náhodou nevyšla najevo, a místo toho si píše do diskuzí pod různými nicky, aby to vypadalo, že kritiků Amway je hodně, zveřejňovat nebudu. Odpusťte. Tento server má název “Amway-Fakta”, nikoli “Amway očima náboženského fanatika” nebo “Amway-žvásty”. Používejte věrohodné zdroje a uvidíte, že Vaše komentáře budou zveřejněny. Mimochodem, trochu zjednodušujete pojem “sektářské manýry”. Pokud jediné, co máte v ruce, je, že jsem Vám smazal Váš předchozí komentář, pak Vás bohužel zklamu, to běžně dělají všechny seriózní internetové diskuze, které chtějí přimět uživatele, aby dodržovali pravidla. Takže se vrátíme k pravidlům pro komentáře – dokážete identifikovat jediný bod, který nese znaky sektářství? Nebo jste jen zaslepený hněvem, že jsem si dovolil Vám smazat Váš komentář, a jen jste to tak plácnul?

    Standa napsal: Moralizujete tu lidi z ostatnich mlm, ale chovani lidi z Amwaye je nekolikanasobne horsi, vypada to trochu pokrytecky, nemyslite??

    Nemyslím si to. Mně nikdy nic špatného lidi z Amwaye neudělali, takže nechápu, proč by měli být horší. Ani Vy jste své tvrzení dosud ničím nepodložil. Naopak, jak ukazuje tento článek, partneři LR lžou o podnikatelské příležitosti Amway, když tvrdí, že Amway vyplácí za stejnou práci 3x méně peněz. S Vaším kolegou Jardou jste jistě ve spojení (píšete ze stejné IP adresy), takže Vám může poskytnout prezentaci, kterou si zde zcela jistě už stáhl. Vzhledem k tomu, že ani jeden z vás nedokázal, že by tato informace byla pravdivá a namísto toho se oba snažíte stočit řeč na mou osobu, tak předpokládám, že tímto přiznáváte, že to jsou lži.

    Standa napsal: Sam nejste ani schopen se priznat, kdo vubec jste, stydite se za amway, ze to chapu.

    Nechápete vůbec nic. Fakt, že nehodlám sdělovat svou identitu kdejakému anonymnímu vyšinutému člověku na internetu (nebrat prosím osobně), neznamená nic jiného, než že si chci uchovat soukromí. Za druhé – nechápu, proč bych se měl stydět za Amway, když jsou to právě LR partneři, kdo tu byli usvědčeni ze lží.

    Standa napsal: Udelejte si poradek v hlave pane a stejne mezi svejma lidma a pak se poustejte do podobnych debat.

    Milý pane, na svém blogu se budu pouštět do debat s kým uznám za vhodné, ne s tím, s kým Vy mi to laskavě povolíte. Pořádek ve své hlavě si dělat nepotřebuji, já na rozdíl od Vás dokážu rozlišit, co je čestné jednání, a lži partnerů LR rozhodně nepadají na hlavu mou či Amway distributorů. To je věc, ve které si musí udělat pořádek firma LR (např. tak, že je za podobné chování vyrazí). Pokud nad tím přivírá oči, nemůžete se divit, že pak vznikají takovéto články.

  37. Amway-Fakta | 25.2.2018 z 15:06 |

    Vzkaz pro partnery a zastánce LR:

    Pokud chcete, aby byly vaše další příspěvky zveřejněny, pak buď přiznejte, že partneři LR lhali o tom, že Amway za stejnou práci platí 3x méně peněz, nebo předložte nezvratný důkaz, že mluvili pravdu. Jednoduché a myslím, že vůči čtenářům této diskuze to tak bude fér.

    Jakékoli další vaše komentáře nebudou zveřejněny do té doby, než k tomuto bodu (kvůli kterému celý tento článek vznikl) zaujmete jasný postoj.

    Jinými slovy: od této chvíle vám nebude dovoleno stáčet řeč jinam. Říkejte si tomu třeba cenzura, normalizace, sektářství, pokrytectví a já nevím jak ještě, je mi to jedno. Pokud se nedokážete postavit k problému čelem a odpovědět na jasnou otázku ohledně prokazatelných praktik partnerů LR, je jakákoli další diskuze s vámi zbytečná.

  38. Amway-Fakta | 25.2.2018 z 15:24 |

    Vzkaz pro Standu: za Mirkem do Kavkovy klidně jeďte, ale zklamu Vás, mě tam nenajdete. 🙂 Pokud nedokážete rozlišit pojmy “majitel domény” a “administrátor”, je mi Vás líto. A přesně kvůli takovýmto “detektivům” zůstávám anonymní. 😀
    Kromě toho, navrhovat, že si to s domnělým autorem stránek vyříkáte osobně, jen dokazuje, že v ruce nemáte nic, protože pokud byste měl, už dávno byste to předložil tady. Nevím, co jiného byste si chtěl vyříkávat. Nebo to snad měl být pokus o vyhrožování? Otázka zní jasně a Vaše mlčení mluví ještě hlasitěji. Zřejmě si neuvědomujete, že svou neochotou přiznat, že partneři LR lhali, děláte této firmě medvědí službu. 😉

  39. Pozorovatel | 8.3.2018 z 1:09 |

    Jako pozorovatel a registrovany LR (jiz ani nenakupuji) bych se chtel pana Jardy zeptat na tech 100bh

    Proc mam nakupovat, abych dostal svoji odmenu za odvedenou praci, kterou jsem nekdy v minulosti vykonal? Selsky rozum mi rika, ze makam a privedu 5 lidi do LR, pak najednou se rozhodnu, ze nenakoupim, protoze nic domu nepotrebuji, ani nejsem schopen nakoupit, protoze jsem mesic na zaslouzene dovolene, ale moje skupina o 5 lidech neco udelala. Po uzavreni mesice (ktery konci posledni den v pracovni den, ne jako u amway ve 24:00 h posledniho dne mesice), tak protoze jsem nenakoupil, nedostanu bonus, ktery mi patri. To mi prijde jako dooost pod pas! Ale je to fakt, ktery u LR tak funguje! Je to pry motivace, abych makal, vysvetleni pro to, ze bez prace nejsou kolace… spise nuceni k tomu, abych nakupoval, i kdyz treba nechci nebo nemusim nebo nemohu …

  40. Soptik21 | 8.3.2018 z 9:50 |

    Mě se vždycky nejvíc líbí, jak si to ty distributoři sami obhajují, že je to nutné, aby museli nakupovat, že to tak dělají všichni, že by jinak firma neměla obraty a tak podobně ……….A když už je tak profláklé, že musejí odebírat, tak čas od času někteří distributoři firem Hunca Life, Tiande a podobně prohlásí, že u nich se odebírat nemusí……. Ale když si pak pročítáte obchodní podmínky tak se jasně píše, že pro nárok na vyplacení odměny je třeba objednat produkty v hodnotě 100 bodů 😀

  41. Dušan Navrátil | 10.3.2018 z 2:18 |

    To Soptik21: Ahoj, prosím Tě, taky se k Tobě dostalo to Tiande? Ten MLM z Ruska? Furt s tím otravujou na Facebooku, jsou vlezlí jako vši… a popřípadě jakej máš na to názor či zkušenost? Díky za odp. D.

    • Soptik21 | 12.3.2018 z 9:47 |

      Distributoři TianDe často lákají lidi na snadno vydělané peníze. No bodejť by také ne, když mají produkty jasně předražené, viz. jejich odměna ve výši 54% za prodej zboží zákazníkovi. Když jsem chtěl doložit kvalitu produktů, certifikáty, klinickými studiemi, záruku spokojenosti apod, byl jsem “odbyt” certifikáty SZU (Státní zdravotní ústav) s tím, že dokládají kvalitu. Myslel jsem si, že SZU alespoň něco testuje, aby prokázala kvalitu, ale bylo mi sděleno, že nic netestují, že jen vyhodnotí suroviny obsažené v produktu zaslané výrobcem a na základě toho pak zhodnotí zdravotní nezávadnost… Toť vše! 🙂 Ničeho jiného jsem se nedočkal, záruku spokojenosti nemají… Když jsem se letmo zmínil, že některé firmy mají podmínky, které by mohly zavánět pyramidovými hrami, okamžitě mi bylo sděleno, že TianDe není žádná pyramida, že je to MLM a že o tom nic nevím a nerozumím tomu. 😀 Přičemž jejich bonusová faktura obsahuje kolonku s názvem “bonus za nábor”, čili je to jasné a ani sami distributoři neví, v čem to vlastně jsou 😀 Další věcí je, že TianDe se tváří jako úžasná firma s “kvalitní” Tibetskou kosmetikou… Tibet je sice část Číny, ale produkty si TianDe nechává vyrábět u několika ryze čínských firem, u kterých, vzhledem k vysoké maloobchodní marži, si to nechávají vyrábět za zlomek ceny… všechny tyto výrobní firmy jsou na východě Číny, blízko Hong-kongu více jak 1000km (vzdušnou čarou) vzdáleného od Tibetu. 😀

  42. Dušan Navrátil | 13.3.2018 z 16:43 |

    To Soptik21: Díky moc za informace. Je však pravda, že hodně lidí přesvědčivě argumentuje, že to zázračně funguje. Jedné paní prý i dokonce po tom zmizel podbradek, miminka to léčí od atopických ekzémů, pomáhá to narovnat odstáté uši. Nedělám si legraci, tohle lidi v těch komentářích píšou. Hledal jsem nějaké oficiální stránky a našel jsem je pod ruskou doménou. Smutné je to, že vím i o pár VPA, kteří byli dlouho na školícím systému a pustili se do toho “MLM” …

    • Soptik21 | 13.3.2018 z 20:02 |

      Rádo se stalo 🙂 u těch lidí by se dalo říci, že “víra hory přenáší” 😀 neexistují žádné klinické studie, ale hlavně, že protizákonně deklarují zdravotní účinky…

      A jak tu ME nebo někdo řekl…
      Co se stane, když někdo odejde od Amway a přejde do jiného MLM?
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      stoupne průměrné IQ u obou firem 😀 😀 😀

Komentáře jsou zakázány

By continuing to use the site, you agree to the use of cookies. more information

The cookie settings on this website are set to "allow cookies" to give you the best browsing experience possible. If you continue to use this website without changing your cookie settings or you click "Accept" below then you are consenting to this.

Close